Johann Wolfgang von Goethe
20 menciones · 4 obras · 13 episodios · de 2022-03-19 a 2026-07-16
Menciones
Exuberancia · 35:29 · Las penas del joven Werther · neutro
«Barthes, en fragmentos de un discurso amoroso, cita a la obra Las penas del joven Werther, la novela de Goethe, autor romántico por excelencia,»
Lucía recuerda que Barthes cita el Werther de Goethe como ejemplo de alguien atravesado por las dos economías (la racional y la del despilfarro), lo que le lleva a pensar en artistas que se han suicidado.
Exilio · 4:07 · Las penas del joven Werther · neutro
«Imaginamos que Werther, que Werther es su señor del que habla todo el tiempo»
Dentro de la exposición de la figura de Barthes, comentan que Werther, protagonista de la novela de Goethe (mencionado por el diminutivo «de guete»), es una referencia recurrente en Fragmentos de un discurso amoroso; bromean con que aún no han leído la novela y planean pedirla a la editorial Alianza.
Hacer daño · 6:10 · Las cuitas del joven Werther · crítico
«Y esto lo saca de una frase de Goethe»
Explican que la frase «somos nuestros propios demonios» que cita Barthes procede de Goethe, con una broma sobre estar harta de El Werther, obra que Alianza (su editorial) todavía no les ha enviado.
Contingencia: aquello que no fue · 6:40 · Las aventuras del joven Werther · entusiasta
«nos ha mandado Alianza las aventuras del joven Werther que es de quien habla todo el rato aquí el martes»
Anuncian que la editorial Alianza les ha enviado esta novela, que aún no han leído pero tienen muchas ganas de leer porque Barthes la cita constantemente en Fragmentos de un discurso amoroso.
La fatiga: una arquitectura afectiva · 34:48 · Las penas del joven Werther · neutro
«Bartes, en esta figura, habla de la fatiga de Werther, como ya sabemos, Werther, Carlota, esta historia de Goethe, que para Bartes es fundamental en el libro,»
Explican que Barthes recurre a la novela de Goethe, referencia fundamental de Fragmentos de un discurso amoroso, para ilustrar el desvelo amoroso de la figura «Despertar».
Orientaciones: coordenadas vitales · 4:47 · Las penas del joven Werther · neutro
«Bartes habla como siempre de su querido Werther»
Barthes recurre a Werther, personaje de Goethe, que quiere «colocarse» como amado de Carlota pese a que ese lugar ya lo ocupa Alberto, su marido.
Nunca se logra hablar de lo que se ama · 27:43 · Las penas del joven Werther · entusiasta
«que es Las penas del joven Werther,»
Presentan esta novela como segundo eje del episodio, la obra más citada dentro de Fragmentos y en la que nunca se habían detenido, publicada en Alianza en una edición cómoda de leer.
Nunca se logra hablar de lo que se ama · 29:06 · Las penas del joven Werther · neutro
«Gete escribió»
Cuenta que la novela se basa en un amorío frustrado del propio Goethe con una mujer llamada Charlotte a sus 24 años, y que la fama de esta obra de juventud eclipsó sus obras posteriores más maduras.
Nunca se logra hablar de lo que se ama · 29:36 · Las penas del joven Werther · neutro
«Penas del joven Werther es una novela»
Explica que es una novela epistolar de la que solo se ven las cartas que Werther escribe a su amigo Guillermo, y resume la trama: el amor truncado de Werther por Carlota, que está casada con Albert, que termina en el suicidio de Werther y provocó una ola real de suicidios en Alemania.
Nunca se logra hablar de lo que se ama · 30:36 · Las penas del joven Werther · neutro
«porque cuando Werther conoce a Carlota»
Señala que la primera carta de Werther tras conocer a Carlota está llena de puntos suspensivos, mostrando que ya pierde el manejo del lenguaje, como ejemplificación de la incapacidad de hablar de lo que se ama.
Nunca se logra hablar de lo que se ama · 31:17 · Las penas del joven Werther · entusiasta
«Soy feliz y estoy contento. Por tanto,»
Lee un fragmento en el que Werther dice a Guillermo que lo que cuenta de Carlota es «palabrería insulsa, helada abstracción» que no da idea real de lo que ella es, como ilustración poética de la incapacidad de expresar el amor.
Nunca se logra hablar de lo que se ama · 34:38 · Las penas del joven Werther · neutro
«al principio del libro, cuando»
Cuenta el episodio en que un cargo público aconseja al joven Werther, aún antes de conocer a Carlota, que no dedique todo su tiempo a la amada porque «toda regla asfixia los verdaderos sentimientos», tensión entre amor y norma social que Werther recoge como advertencia sobre lo que se pierde al ceder a la institución.
Nunca se logra hablar de lo que se ama · 36:06 · Las penas del joven Werther · crítico
«pero él roza muchos clichés como»
Señala los clichés del amor apasionado en los que cae Werther: idealización total de la amada, celos hacia el marido de Carlota, fantasías con su muerte y frases dramáticas sobre un «veneno mortal», hasta la escena final en la puerta antes del suicidio.
Azul: en el extremo de lo visible · 32:40 · Las penas del joven Werther · neutro
«Las penas del joven Werther,»
Introducen esta novela de Goethe como origen del «azul romántico»: el protagonista viste un traje azul con chaleco amarillo, moda que se extendió por Alemania tras su publicación.
Pérdida: una naturaleza voraz · 15:09 · Las penas del joven Werther · entusiasta
«en el Werther de Goethe, que ya sabemos que le encantaba tanto»
Recuerda que la figura del Dispendio se ilustra con el joven Werther de Goethe, quien derrocha por amor sus facultades, su tiempo y su fortuna; comenta que haber leído por fin el Werther, gracias al podcast, ha supuesto un antes y un después.
Comienzo: un señuelo temporal · 20:33 · Las penas del joven Werther · neutro
«Sí, porque Bartes cuenta la primera vez que Werther ve a Carlota en las penas del joven Werther de Goethe.»
Cuentan el ejemplo que usa Barthes en la figura «Rapto»: la primera vez que Werther ve a Carlota, enmarcada por la puerta de su casa cortando pan para los niños, escena que Werther narra con «amamos primeramente un cuadro».
Vacío: una desnudez radical · 44:11 · Las penas del joven Werther · neutro
«Y esto es básicamente Bartes explicando que cuando Werther escribe a Carlota,»
Explica que Barthes ejemplifica el «pienso en ti» con distintas frases de Werther a Carlota: «qué gozo pensar en usted», «sin usted me siento muy solo», «me encontré con alguien con quien puedo hablar de usted».
Incidentes: Barthes y la homosexualidad · 15:09 · Werther · neutro
«que ama está mezclado con textos canónicos como el Werther»
Referencia a los textos canónicos que Barthes entrelaza en Fragmentos de un discurso amoroso con sus propias vivencias.
Dejar de amar: la ruptura amorosa · 23:13 · Werther · entusiasta
«habla del Werther, de Goethe, que como sabréis es una de las fuentes principales de los fragmentos. Y un libro que recomendamos leer mucho, la verdad, porque para entender a Bartes es muy necesario. Además, se lee muy bien. Y habla de Werther,»
Presentan Werther como una de las fuentes principales de Fragmentos de un discurso amoroso y lo recomiendan explícitamente como lectura necesaria para entender a Barthes.
Dejar de amar: la ruptura amorosa · 23:26 · Werther · neutro
«que está enamorado de Carlota, recordemos esto, pero Carlota está prometida con otro hombre. Y entonces Barthes reflexiona acerca de lo que Werther tendría que haber hecho si no se hubiera suicidado. Esto no es un spoiler, es Werther se suicida, es uno de los suicidios más icónicos y famosos de la literatura occidental. Entonces Barthes lo que dice es, si él no se hubiera suicidado, lo que tendría que haber hecho es exiliarse. Este exilio no se trata de un alejamiento de Carlota de manera espacial, porque Werther ya ha intentado alejarse de Carlota y no ha funcionado, sino lo que tiene que hacer, dice Bartes, es exiliarse de su imagen.»
Barthes usa el suicidio de Werther, enamorado de la prometida Carlota, para razonar qué debería haber hecho en vez de matarse: exiliarse de su propia imagen amorosa, no alejarse físicamente de ella.