Roland Barthes

801 menciones · 29 obras · 93 episodios · de 2022-02-19 a 2026-07-30

Obras

Partes citadas

En diálogo con

Menciones

Punzadas Sonoras: Presentación · 1:26 · Fragmentos de un discurso amoroso · entusiasta
«Queremos que cada episodio del podcast salga de un concepto de un libro de Barthes que se llama Fragmentos de un discurso amoroso.»
Presentan el libro de Barthes como la estructura que va a organizar todos los episodios del podcast, cada uno partiendo de un concepto o figura distinta.
Punzadas Sonoras: Presentación · 2:08 · Fragmentos de un discurso amoroso · neutro
«Él dice, alguien habla en sí mismo, amorosamente, frente a otro, que es el objeto amado, que no habla.»
Citan la frase con la que arranca el libro para explicar que es el sujeto amoroso, no el amado, quien toma la palabra — como van a hacer ellas en el podcast.
Punzadas Sonoras: Presentación · 2:34 · Fragmentos de un discurso amoroso · neutro
«está montado con trozos que tienen origen diverso. Por ejemplo, lecturas regulares, insistentes y ocasionales.»
Explican que el discurso amoroso de Barthes se compone de fragmentos de origen diverso, y usan esa misma clasificación (lecturas regulares, insistentes, ocasionales) para presentar sus propias referencias.
Punzadas Sonoras: Presentación · 9:16 · Fragmentos de un discurso amoroso · Habladuría · entusiasta
«las habladurías reducen al otro a él o ella a los pronombres él o ella y esta reducción me es insoportable el otro no es para mí ni él, ni ella. No tiene más que su propio nombre. Su nombre»
Cierran la figura «Habladuría»: cuando no se puede estar con la persona que gusta, hay que oír hablar de ella en tercera persona, reducida a un pronombre, lo cual Barthes considera insoportable.
Punzadas Sonoras: Presentación · 10:03 · Fragmentos de un discurso amoroso · Mutismo · entusiasta
«Como una mala sala de conciertos, el espacio afectivo tiene rincones muertos, donde el sonido no circula. El interlocutor perfecto, el amigo, ¿no es entonces el que construye en torno nuestro la mayor resonancia posible? ¿No puede definirse la amistad como un espacio de sonoridad total?»
Leen la figura «Mutismo» completa para responder a la pregunta de qué es una punzada sonora: la amistad como espacio de sonoridad total, frente a los rincones muertos donde el sonido no circula.
Punzadas Sonoras: Presentación · 10:31 · Fragmentos de un discurso amoroso · Resonancia · entusiasta
«Considera que es un modo fundamental de la subjetividad amorosa, porque las palabras, las imágenes, resuenan dolorosamente en nuestra conciencia afectiva.»
Tercera figura sonora, «Resonancia»: las palabras e imágenes de la persona amada resuenan en la conciencia afectiva como un latigazo, sin avisar.
Punzadas Sonoras: Presentación · 13:37 · Fragmentos de un discurso amoroso · entusiasta
«dice que quiere que sea una enciclopedia de cultura amorosa»
A partir de la carta del tarot de la Rueda de la Fortuna («todo vuelve»), enlazan con la idea de Barthes de que el libro quiere ser una enciclopedia de la cultura amorosa/afectiva, porque el amor rueda como un calendario permanente. Paula avisa de que está parafraseando, no citando literalmente.
Punzadas Sonoras: Presentación · 14:31 · neutro
«pues a Barney, como todos los días»
Rutina diaria de lectura de Barthes antes de escribir la carta del domingo. El nombre está muy deformado por el audio («Barney»), pero encaja con la práctica de lectura diaria de Barthes que ya describen al principio del episodio.
Ausencia · 2:39 · Fragmentos de un discurso amoroso · entusiasta
«Del mejor libro del planeta. de Fragamentos y un Discurso Amoroso de Bartz, como siempre.»
Retoman el libro de Barthes como punto de partida habitual del podcast, con la broma recurrente de que no saben cómo se pronuncia su apellido.
Ausencia · 2:49 · Fragmentos de un discurso amoroso · Ausencia · neutro
«Y partimos hoy de la figura de la ausencia. Bueno, o el ausente, tal y como está puesto en el libro.»
Presentan la figura «Ausencia» (o «El ausente», como aparece en el libro) como eje del episodio, para hablar de formas sutiles de ausencia más allá de la muerte o la distancia física.
Ausencia · 5:58 · Fragmentos de un discurso amoroso · Ausencia · neutro
«Es el otro quien parte, soy yo quien me quedo»
Cita de la figura del ausente para nombrar la «pseudoausencia»: cuenta una anécdota personal (con nombre cambiado) de estar con alguien que la trataba de forma distinta en público y en privado.
Ausencia · 6:13 · Fragmentos de un discurso amoroso · Ausencia · neutro
«Y dice Bartz, como un bulto en un rincón perdido de una estación»
Sigue citando la figura del ausente para describir la espera; lo conecta con un recuerdo propio muy concreto, sentada en un rincón de un bar de Arnedo llamado Dreams.
Ausencia · 7:54 · Fragmentos de un discurso amoroso · neutro
«Bartz también está en contra de esto.»
Al hablar de la «ausencia recolocada», recuerdan que Barthes también rechaza la idea de que las historias de amor tengan una estructura lineal de principio, nudo y desenlace (A, B, C).
Ausencia · 9:19 · Fragmentos de un discurso amoroso · Ausencia · neutro
«A veces ocurre que soporto bien la ausencia. Obedezco con eficacia al adiestramiento por el cual se me ha dado muy temprano el hábito de estar separado de mi madre.»
Cita para introducir la «autoausencia»: la relación con la madre como primer adiestramiento en la separación, que preparara para otras ausencias posteriores.
Ausencia · 16:43 · Fragmentos de un discurso amoroso · Ausencia · neutro
«Según Roland Barthes, la ausencia es el deseo que se estrella contra la necesidad.»
Lucía cita a Barthes para introducir su columna sobre la ausencia de creatividad, trasladando la definición de la ausencia amorosa al bloqueo creativo.
Exuberancia · 1:54 · Fragmentos de un discurso amoroso · Gasto · neutro
«Partimos de un concepto que hoy es gasto, la figura de la que vamos a partir, aunque el capítulo se llama exuberancia, o sea que cada uno lo puede llamar como quiera.»
Aclaran que la figura de Barthes se llama «Gasto» en el libro, aunque titulan el episodio «Exuberancia», un término que aparece dentro de la propia figura.
Exuberancia · 2:09 · Fragmentos de un discurso amoroso · Gasto · neutro
«El gasto es, según Bartz, algo así como una economía del puro gasto en el amor.»
Definición inicial de la figura: el amor entendido como una economía de puro gasto, de pérdida por nada.
Exuberancia · 2:28 · Fragmentos de un discurso amoroso · Gasto · neutro
«La primera es la del joven enamorado que gasta todo, su tiempo, su fortuna, sus facultades, y lo llama economía perversa de la dispersión, del despilfarro, del furor.»
Primera de las dos economías que opone Barthes: la del joven que lo gasta todo por amor.
Exuberancia · 2:47 · Fragmentos de un discurso amoroso · Gasto · neutro
«Y luego la otra economía es la del funcionario, una persona más adulta y más supuestamente centrada, que le dice al joven, oye, calcula bien tu fortuna. Y esto se denomina economía burguesa del hartazgo. Y es típica de un marido que cuida del bienestar y la felicidad, de su amor.»
Segunda economía: la contención del «funcionario» frente al despilfarro del joven enamorado; se preguntan si los maridos infieles no practican en realidad la primera.
Exuberancia · 6:27 · Fragmentos de un discurso amoroso · Gasto · neutro
«Entonces, en Annie se da un gasto amoroso permanente. Según Bartz, cuando el gasto amoroso se afirma continuamente, sin freno, sin pausa, se produce esa cosa brillante y rara que se llama exuberancia y que es igual a la belleza.»
Definición central del episodio: la exuberancia como gasto amoroso ininterrumpido, ejemplificada en Ernaux.
Exuberancia · 6:47 · Fragmentos de un discurso amoroso · Gasto · entusiasta
«que una es la cisterna como contención, la cisterna que contiene el agua, y la otra es la fuente, que es una fuente que desborda, se desborda el agua, ¿no?»
Metáfora de la cisterna frente a la fuente que se desborda, que usan después para pensar la riqueza de Georgina.
Exuberancia · 26:50 · Fragmentos de un discurso amoroso · Gasto · neutro
«También Barthes hace referencia a esto, a esta tristeza, cuando dice que la exuberancia puede estar atravesada de tristezas, depresiones, incluso movimientos suicidas, porque el discurso amoroso no es un promedio de estados, pero semejante desequilibrio forma parte de esa economía negra que se marca con su aberración y, por así decirlo, con su lujo intolerable.»
Cierran la reflexión sobre la exuberancia con la idea de que puede convivir con tristeza y depresión: un «lujo intolerable».
Exuberancia · 35:12 · Fragmentos de un discurso amoroso · Gasto · neutro
«Gasto, figura mediante la cual el sujeto amoroso titubea y busca a la vez situar al amor en una economía de puro gasto, de la pérdida por nada.»
Lucía abre su columna citando de nuevo la definición de la figura «Gasto» para trasladarla a la pérdida por nada en la creación artística.
Desrealidad · 4:32 · Fragmentos de un discurso amoroso · Desrealidad · neutro
«ahora vamos a intentar explicar cómo lo hemos unido con el concepto de Barthes de hoy, que es desrealidad, aunque ya sabemos que la figura es desrealidad, pero luego arriba hay otro titulito más místico, que se llama el mundo atónito.»
Presentan la figura «Desrealidad» / «El mundo atónito»: sentimiento de ausencia y disminución de realidad frente al mundo, que Barthes relaciona con la angustia ante los espacios.
Desrealidad · 6:06 · Fragmentos de un discurso amoroso · Desrealidad · neutro
«Todo mi entorno cambia de valor con relación a una función que es el imaginario. Entonces dice Bartz, el enamorado se separa entonces del mundo, lo irrealiza porque fantasea, se entrega a la imagen en relación con la cual todo real lo perturba.»
Definen el «mundo irreal»: el enamorado se aparta del mundo real refugiándose en la fantasía.
Desrealidad · 8:56 · Fragmentos de un discurso amoroso · Desrealidad · neutro
«según Barts lo que pasa es que lo real ha huido del mundo a ninguna parte, entonces no hay manera, no hay un lenguaje a través del cual acercarte a ese mundo ni ningún paradigma a tu disposición, entonces básicamente no se puede hablar de ello.»
Definen el «mundo desreal»: a diferencia del irreal, aquí no hay lenguaje ni fantasía que compense la pérdida de lo real; todo está «coagulado, petrificado, inmutable».
Carta · 1:13 · Fragmentos de un discurso amoroso · Carta · entusiasta
«Bueno, hoy vamos a hablar de las cartas, de la figura de Bartz llamada Carta.»
Anuncian que el episodio parte de la figura «Carta» de Fragmentos de un discurso amoroso, con la que organizan toda la conversación.
Carta · 2:25 · Fragmentos de un discurso amoroso · Carta · neutro
«dice Bartz de la figura carta que es a la vez vacía, porque está codificada, y expresiva.»
Definen la carta según Barthes como un mensaje a la vez vacío por estar codificado y expresivo por la carga de deseo que transporta.
Carta · 2:37 · Fragmentos de un discurso amoroso · Carta · neutro
«que en la carta una sola información va variando o sonando a la manera de un tema musical, que es pienso en usted.»
Citan la idea de Barthes de que toda carta repite, con distintas variaciones, el mismo mensaje de fondo: pienso en usted.
Carta · 3:13 · Fragmentos de un discurso amoroso · Carta · neutro
«dice Bartz, ¿qué quiere decir pensar en alguien? ¿Quiere decir olvidarlo y despertar a menudo de ese olvido.»
Citan la definición de Barthes de qué significa pensar en alguien: un despertar repetido del olvido.
Carta · 3:30 · Fragmentos de un discurso amoroso · Carta · neutro
«Bartz distingue dos tipos de cartas. La carta táctica y la carta del enamorado.»
Presentan la distinción central de Barthes que va a estructurar todo el episodio: carta táctica frente a carta del enamorado.
Carta · 4:45 · Fragmentos de un discurso amoroso · Carta · neutro
«Bartz dice que la carta del enamorado es una carta expresiva y no tiene valor táctico.»
Explican que, a diferencia de la táctica, la carta del enamorado no busca conseguir nada concreto.
Carta · 5:03 · Fragmentos de un discurso amoroso · Carta · neutro
«Y una cita en referencia que nos ha parecido interesante de la carta táctica es debe, pues, buscar menos decirle lo que piensa que lo que le agrada más.»
Cita literal de Barthes sobre la carta táctica: se escribe pensando en lo que agrada al otro, no en decir lo que uno piensa.
Carta · 5:12 · Fragmentos de un discurso amoroso · Carta · neutro
«Y una cita respecto a la carta del enamorado sería, la adulación no es aquí en absoluto interesada, no es sino la palabra de la devoción.»
Cita paralela sobre la carta del enamorado: la adulación en ella no busca nada, es pura devoción.
Carta · 22:09 · Fragmentos de un discurso amoroso · neutro
«porque cuando tú escuchas a tu amado, decía Bartz pero como tercera persona hablan de él, pero no estás hablando tú en segunda persona, sino que solo estás escuchando a la tercera persona, se convierte en un pronombre triste.»
Retoman la idea de Barthes sobre oír hablar del amado en tercera persona, como el mismo mecanismo que atormenta a Arendt al oír el apellido «Heidegger» por ahí.
Carta · 27:29 · Fragmentos de un discurso amoroso · Carta · neutro
«dice Bartz es un pensamiento vacío, no tengo nada que decirte sino que este nada es a ti a quien lo digo»
Retoman a Barthes para pensar sobre la respuesta: lo importante de la carta no es el contenido, sino a quién va dirigido.
Carta · 28:08 · Fragmentos de un discurso amoroso · neutro
«Bartz en Fragmentos de un discurso amoroso cita a Freud que en una carta a su novia dice»
Señalan que Barthes, en el propio libro, cita a su vez una carta de Freud a su novia sobre el miedo a escribir sin recibir respuesta.
Salida · 1:51 · Fragmentos de un discurso amoroso · Salida · neutro
«Bueno, hoy vamos a partir de la figura de fragmentos de un discurso amoroso que se llama Salida, o también el título alternativo es Ideas de solución.»
Presentan la figura «Salida» (también llamada «Ideas de solución») como eje del episodio: las distintas formas de intentar curarse de una crisis amorosa.
Salida · 2:16 · Fragmentos de un discurso amoroso · Salida · neutro
«Bartz dice, salidas, señuelos de soluciones que proporcionan al sujeto amoroso un descanso pasajero, una manipulación fantasmática de las salidas posibles de la crisis amorosa.»
Citan la definición de Barthes de las «salidas»: señuelos de solución que ofrecen un alivio pasajero y fantasmático frente a la crisis amorosa.
Salida · 2:35 · Fragmentos de un discurso amoroso · Salida · neutro
«Entonces, Bartz propone una clasificación de distintas salidas o de distintas soluciones, como el suicidio, la separación, el retiro o el viaje.»
Presentan la clasificación de Barthes de las distintas salidas de la crisis amorosa, que van a usar como estructura del episodio.
Salida · 31:15 · Fragmentos de un discurso amoroso · Salida · entusiasta
«Dice, imaginando una solución extrema, produzco una ficción. Me convierto en artista, hago un cuadro, pinto mi salida.»
Cierran el episodio leyendo un fragmento final de la figura «Salida»: imaginar una solución extrema convierte al sujeto amoroso en artista de su propia ficción.
Salida · 31:24 · Fragmentos de un discurso amoroso · Salida · entusiasta
«La idea se ve como el momento fecundo del drama burgués. Es tan pronto una escena de adiós como una carta solemne, o bien, mucho más tarde, una despedida plena de dignidad. El arte de la catástrofe me apacigua.»
Cierre literal de la figura «Salida»: la imaginación de las escenas de despedida (una carta, un adiós) como el «arte de la catástrofe» que apacigua al sujeto amoroso.
Jardín de invierno · 2:00 · La cámara lúcida · entusiasta
«no partimos de una figura de fragmentos de un discurso amoroso sino que partimos de La Cómoda Lúcida que es otro libro de Bart que es de hecho el libro fundador de Punzadas»
Anuncian que, por primera vez, el episodio no parte de una figura de Fragmentos de un discurso amoroso sino de La cámara lúcida, el libro que consideran fundador del propio podcast: de ahí sacaron el concepto de «punctum» que da nombre a Punzadas Sonoras.
Jardín de invierno · 2:12 · La cámara lúcida · Punctum · entusiasta
«Puntum que es punzar, para los que no sepan latín»
Explican el concepto de «punctum» del libro, del que sale el nombre del propio podcast.
Jardín de invierno · 2:23 · La cámara lúcida · Studium · neutro
«en la cámara lúcida aparte de la parte esta como más no teórica pero bueno como más conceptual en la que habla del estudio del punto y todas estas cosas»
Sitúan el libro entre su parte más conceptual (studium y punctum) y la parte más narrativa que van a desarrollar a continuación.
Jardín de invierno · 2:51 · La cámara lúcida · neutro
«empieza a hablar de la muerte de su madre.»
Explican que el libro arranca como una especie de diario sobre la muerte de la madre de Barthes, el duelo y la fotografía.
Jardín de invierno · 2:59 · La cámara lúcida · entusiasta
«ahora bien, una tarde de noviembre, poco después de la muerte de mi madre, yo estaba ordenando fotos.»
Leen la frase de arranque de la búsqueda de la foto: Barthes ordenando las fotografías de su madre poco después de morir. Comentan que podría ser el inicio de una novela.
Jardín de invierno · 3:21 · La cámara lúcida · neutro
«pero realmente no la conocía. Entonces dice, solo la reconocía por fragmentos, es decir, dejaba escapar su ser y por consiguiente dejaba escapar su totalidad.»
Explican que, a través de las fotos, Barthes solo reconocía a su madre por fragmentos, nunca en su totalidad, aunque la hubiera reconocido entre miles de mujeres.
Jardín de invierno · 4:11 · La cámara lúcida · entusiasta
«el casi, régimen atroz de amor. Es que no me jodas.»
Citan la fórmula de Barthes sobre el «casi»: reconocer a alguien diferencialmente pero no esencialmente es, para él, el régimen atroz del amor. Ambas reaccionan con entusiasmo a la frase.
Jardín de invierno · 5:00 · La cámara lúcida · neutro
«se encuentra esta foto, que es una foto antigua,»
Describen la fotografía del jardín de invierno: color sepia descolorido, dos niños de pie junto a un puente de madera en un invernadero con techo de cristal, la madre de Barthes con cinco años junto a su hermano.
Jardín de invierno · 5:22 · La cámara lúcida · entusiasta
«cuando escribe en la cámara lúcida todo este proceso, dice, observé a la niña y reencontré por fin a mi madre. Dice que la foto le daba un sentimiento tan seguro como el recuerdo, lo cual Es curioso porque él no conoció a su madre de niña, pero la foto debe ser tan alucinante que le provocaba como esa sensación, ¿no?»
Citan el momento en que Barthes, mirando a la niña de la foto, «reencuentra» por fin a su madre, con un sentimiento tan seguro como el recuerdo, pese a no haberla conocido de pequeña.
Jardín de invierno · 5:44 · La cámara lúcida · entusiasta
«Certificaba para mí, utópicamente, la ciencia imposible del ser único.»
Cierran la primera descripción de la foto con la frase de Barthes sobre lo que la fotografía del jardín de invierno certificaba: la ciencia imposible del ser único.
Jardín de invierno · 5:57 · La cámara lúcida · neutro
«es que él identifica a su madre con la niña porque dice que a lo largo de toda su enfermedad,»
Explican que Barthes identifica a su madre anciana y enferma con la niña de la foto: al cuidarla durante su enfermedad final, dice que la «engendró» de nuevo, convirtiéndose ella en su niña.
Jardín de invierno · 6:44 · La cámara lúcida · entusiasta
«Y dice, muerte ella, yo ya no tenía razón alguna para seguir la marcha de lo viviente superior, que es la especie. Su particularidad no podía nunca más universalizarse, porque no tenía hijos. Ya no podía esperar más que mi muerte total, indialéctica.»
Citan la reflexión de Barthes sobre la muerte de su madre y la ausencia de descendencia propia: al morir ella, ya no tiene razón para seguir «la marcha de lo viviente», y solo le queda esperar su propia muerte, sin dialéctica posible.
Jardín de invierno · 7:13 · La cámara lúcida · neutro
«ni seguir la marcha de lo viviente, pues lo único que puede hacer es escribir, de hecho.»
Cierran la idea: ante la imposibilidad de reproducirse o seguir «la marcha de lo viviente», a Barthes solo le queda escribir.
Jardín de invierno · 7:36 · neutro
«y en el otro libro de Bartz»
Mencionan que en otro libro de Barthes, el diario de duelo, sí aparecen muchas fotos de su madre y de su familia, a diferencia de La cámara lúcida.
Jardín de invierno · 7:47 · La cámara lúcida · entusiasta
«y dice, no puedo mostrar la foto del invernadero esta foto solo existe para mi solo, para vosotros solo sería una foto indistinta, una de las mil manifestaciones»
Explican por qué Barthes nunca reproduce la fotografía en el libro: es un objeto de puro «studium» para cualquiera que no sea él, mientras que para él es un pasaje absoluto de emoción; mostrarla la reduciría a una imagen indistinta más.
Carta II · 5:14 · entusiasta
«Bartes le mandó una carta en 1971 en la que dice»
Barthes le escribe una carta a Dermisache en 1971 tras acuñar el término «escrituras ilegibles» para describir su obra, diciéndole cuán impresionado está; Dermisache declaró después que esa carta le hizo entender lo que ella misma estaba haciendo.
Carta II · 6:27 · Variaciones sobre la escritura · neutro
«Pero en uno concreto que se llama Variaciones sobre la Escritura»
Ensayo de Barthes que ellas mismas reconocen no haber leído todavía, en el que defiende que la verdad de la escritura no está en su eficacia comunicativa; lo usan para explicar por qué Barthes recurre a Dermisache como ejemplo de un lenguaje que niega la intención y la utilidad.
Noche · 3:31 · Fragmentos de un discurso amoroso · La noche · entusiasta
«Concretamente la figura de Bartz que se llama La noche.»
Presentan la figura «La noche» de Fragmentos de un discurso amoroso como eje del episodio, con su epígrafe «la noche alumbra la noche» y la distinción de Barthes entre la noche como calma y como desasosiego.
Noche · 3:47 · Fragmentos de un discurso amoroso · La noche · neutro
«Todo estado que suscita en el sujeto la metáfora de la oscuridad, afectiva, intelectiva, existencial, en la que se debate o se sosiega, y diferencia entre la noche como calma y como desasosiego.»
Cita literal la definición barthesiana de la figura «La noche» que abre el capítulo, base de la distinción entre las dos noches que van a desarrollar (estar a oscuras / estar en tinieblas).
Noche · 4:52 · Fragmentos de un discurso amoroso · La noche · entusiasta
«Entonces, la buena la llama estar a oscuras y la mala estar en tinieblas.»
Explican la terminología exacta de Barthes para las dos noches: la «buena» (calma, meditación) es «estar a oscuras»; la «mala» (desasosiego, apego) es «estar en tinieblas».
Noche · 5:00 · Fragmentos de un discurso amoroso · La noche · entusiasta
«Pues estás solo, en posición de meditación, piensas en el otro con calma, tal como es,»
Lee la descripción de «estar a oscuras»: la noche buena, de calma, en la que se suspende toda interpretación sobre la persona amada.
Noche · 5:35 · Fragmentos de un discurso amoroso · La noche · entusiasta
«entonces, es la noche del no beneficio»
Continúa la lectura de «estar a oscuras»: la noche del no beneficio, del gasto sutil e invisible.
Noche · 5:40 · Fragmentos de un discurso amoroso · La noche · entusiasta
«Estoy ahí, instalada, simple»
Cierre de la cita sobre «estar a oscuras»: la instalación simple y apacible en el interior negro del amor.
Noche · 6:10 · Fragmentos de un discurso amoroso · La noche · crítico
«oscuras, Bart es distingue estar en tinieblas.»
Pasan a la noche «mala», estar en tinieblas: ceguera por el apego a las cosas y el desorden que ese apego provoca.
Noche · 6:17 · Fragmentos de un discurso amoroso · La noche · crítico
«provoca. Dice Bart, estoy»
Introduce la cita literal sobre estar en tinieblas: la oscuridad del propio deseo, no saber lo que se quiere, y el bien propio convertido en mal.
Noche · 6:29 · Fragmentos de un discurso amoroso · Especies de espacios · neutro
«Especies de espacios, que vivir es básicamente»
Añaden otra frase mística de la misma figura, de la sección «Especies de espacios»: vivir es ir de un espacio a otro intentando no golpearse.
Traducción · 0:34 · neutro
«y de Bartes y Borges y solo gente que empieza»
Sigue la misma broma: entre los conceptos que tienen en la cabeza tras cerrar el guión, solo hay nombres que empiezan por B.
Traducción · 1:37 · Fragmentos de un discurso amoroso · entusiasta
«Yo espero que Aymar Bretos se haya leído»
Cuentan que el periodista Àngels Barceló... en realidad Aymar Bretos les mandó un tuit diciendo que se había comprado el libro tras conocer el podcast, y bromean con que compró la edición cara.
Traducción · 2:33 · Fragmentos de un discurso amoroso · Átopos · entusiasta
«de las que partimos hoy son Atopos y Comprender por si alguien no lo sabe, estas son figuras de fragmentos de un discurso amoroso De Roland Barthes»
Presentan las dos figuras de Barthes de las que parte el episodio: Átopos y Comprender.
Traducción · 2:45 · Fragmentos de un discurso amoroso · Átopos · entusiasta
«Son átopos cuya definición es»
Introduce la definición literal de la figura «Átopos» que van a leer a continuación.
Traducción · 2:48 · Fragmentos de un discurso amoroso · Átopos · entusiasta
«El ser amado es reconocido por el sujeto amoroso como átopos»
Leen la definición de la figura «Átopos»: el ser amado escapa a toda clasificación, igual que a Sócrates lo llamaban así sus interlocutores.
Traducción · 2:53 · Fragmentos de un discurso amoroso · Átopos · entusiasta
«Calificación dada a Sócrates por sus interlocutores»
Continúa la lectura de la definición de «Átopos», explicando el origen griego del término aplicado a Sócrates.
Traducción · 2:56 · Fragmentos de un discurso amoroso · Átopos · entusiasta
«Es decir, como inclasificable de una originalidad incesantemente imprevisible»
Cierra la lectura de la definición literal de «Átopos»: el ser amado es inclasificable, de una originalidad siempre imprevisible.
Traducción · 3:57 · Fragmentos de un discurso amoroso · Comprender · neutro
«Dice, al percibir de golpe el episodio amoroso como un nudo de razones inexplicables y de soluciones bloqueadas,»
Introducen la segunda figura, «Comprender», leyendo su definición: el sujeto amoroso, ante lo inexplicable del episodio amoroso, exclama que quiere comprender.
Traducción · 4:04 · Fragmentos de un discurso amoroso · Comprender · neutro
«el sujeto exclama, quiero comprender aquello que me ocurre.»
Cierra la lectura de la definición de «Comprender», que van a relacionar con la experiencia académica y lingüística de la traducción.
Traducción · 4:40 · Fragmentos de un discurso amoroso · Átopos · neutro
«Como decíamos, la atopía resiste a la descripción, a la definición, al lenguaje, a la clasificación de los nombres, dice Barthes.»
Empiezan formalmente a desarrollar la primera figura, «Átopos», retomando la idea de que resiste toda clasificación y lenguaje.
Traducción · 4:49 · Fragmentos de un discurso amoroso · Átopos · neutro
«Atópico, el otro hace temblar al lenguaje, porque no puede ser tomado a partir de ningún estereotipo»
Sigue desarrollando «Átopos»: el otro hace temblar el lenguaje porque escapa a los estereotipos, que Barthes considera la verdad de los demás.
Traducción · 5:23 · Fragmentos de un discurso amoroso · Átopos · neutro
«Es decir, el otro hace temblar al lenguaje, dice Bartz, el enamorado hace temblar a tu lenguaje porque tú no sabes cómo capturarle»
Repiten y desarrollan la idea de «Átopos» aplicada a lo cotidiano: el enamorado hace temblar el lenguaje porque no se le puede capturar en palabras.
Traducción · 8:47 · Fragmentos de un discurso amoroso · Átopos · neutro
«Cuando la relación es original, sin embargo, el estereotipo desaparece.»
Vuelven a Barthes tras la digresión sobre traducirse a una misma en distintos contextos sociales, retomando la idea de que en una relación auténtica el estereotipo desaparece.
Traducción · 9:06 · Fragmentos de un discurso amoroso · Átopos · neutro
«Y dice, es conmovido, rebasado, eliminado.»
Sigue leyendo sobre el estereotipo que desaparece: es conmovido, rebasado, eliminado en la relación original.
Traducción · 9:09 · Fragmentos de un discurso amoroso · Átopos · neutro
«y los celos, por ejemplo, no tienen ya espacio en esa relación, sin lugar, sin topos, sin plano, sin discurso.»
Cierra la lectura del pasaje de «Átopos»: en una relación sin estereotipos, los celos ya no tienen espacio ni lenguaje propio.
Traducción · 9:43 · Fragmentos de un discurso amoroso · Resonancia · neutro
«que de hecho te acuerdas que hablábamos también de la resonancia»
Enlazan la comunicación plena y sin censura de la que están hablando con la figura «Resonancia» de Barthes, ya tratada en el episodio 1x01.
Traducción · 9:48 · Fragmentos de un discurso amoroso · Mutismo · neutro
«que decía Bartz que era»
Recuerdan la frase de Barthes sobre la amistad como espacio de sonoridad total, ya citada en la figura «Mutismo» del episodio 1x01.
Traducción · 23:15 · Fragmentos de un discurso amoroso · Comprender · neutro
«y es súper interesante que Bartes, en Comprender que es nuestra figura, dice»
Enlazan la pregunta de Borges sobre oriente y occidente con la figura «Comprender» de Barthes, sobre la imposibilidad de definir el amor.
Traducción · 23:20 · Fragmentos de un discurso amoroso · Comprender · neutro
«En resumen, no pienso nada. Querría saber lo que es, pero estando dentro lo veo en existencia, no en esencia.»
Cita literal de Barthes: no puede pensar el amor conceptualmente, solo verlo existir desde dentro.
Traducción · 23:37 · Fragmentos de un discurso amoroso · Comprender · neutro
«Claro. Y Bartes dice, discurriré bellamente sobre el amor a lo largo del año, pero no podré atrapar el concepto más que por la cola,»
Sigue la cita de «Comprender»: hablará bellamente del amor todo el año sin conseguir capturar el concepto salvo por fragmentos.
Traducción · 23:46 · Fragmentos de un discurso amoroso · Comprender · neutro
«por destellos, fórmulas, hallazgos de expresión dispersados a través del gran torrente del imaginario.»
Cierra la primera parte de la cita: solo se puede atrapar el amor por destellos y fórmulas, dispersos en el imaginario.
Traducción · 23:53 · Fragmentos de un discurso amoroso · Comprender · neutro
«Y de hecho, se pregunta, ¿comprender no es escindir la imagen, deshacer el yo, órgano soberbio de la ignorancia?»
Última cita de la figura «Comprender» antes de pasar al bloque de la traductora invitada: comprender implica deshacer el yo, que Barthes llama «órgano soberbio de la ignorancia».
Traducción · 30:43 · Barthes por Barthes · neutro
«volviendo a Bartes un poquito, porque en su libro, Bartes por Bartes, aquí cada vez que hablo de él lo nombro de una manera.»
Menciona de pasada el libro Barthes por Barthes al hacer un inciso sobre las distintas formas en que se refieren a Barthes a lo largo del episodio, pero no lo desarrolla: la cita que sigue procede de Diario de duelo.
Traducción · 30:55 · Diario de duelo · entusiasta
«Pues eso, en el libro diario de duelo, porque ya tenemos muchos libros de Bartes, porque Paula me ha traído en la vieja un montón de libros, habla de la lengua materna.»
Introduce el libro Diario de duelo de Barthes, en el que habla de la lengua materna, tras aclarar que tienen muchos libros suyos gracias a Paula.
Traducción · 31:04 · Diario de duelo · neutro
«Y él confiesa que siempre ha tenido poca afición y aptitudes para las lenguas extranjeras.»
Cuenta que Barthes confiesa en Diario de duelo tener poca afición y aptitud para las lenguas extranjeras.
Traducción · 31:30 · Diario de duelo · neutro
«Nunca entró realmente en una lengua.»
Comienza la lectura literal de la cita de Barthes sobre su relación con las lenguas extranjeras, hablando de sí mismo en tercera persona.
Traducción · 31:32 · Diario de duelo · neutro
«poca afición por las literaturas extranjeras pesimismo constante respecto a las traducciones desasosiego ante las preguntas de los traductores»
Sigue la cita literal de Barthes enumerando su relación difícil con las lenguas y traducciones extranjeras.
Traducción · 31:40 · Diario de duelo · neutro
«que con tanta frecuencia parecen ignorar lo que yo considero el sentido mismo de una palabra la connotación»
Cierra la enumeración de Barthes: los traductores ignoran a menudo lo que él considera el verdadero sentido de una palabra, la connotación.
Traducción · 31:45 · Diario de duelo · entusiasta
«y todos estos impedimentos él confiesa que en realidad esconden un amor»
Concluyen la cita de Barthes: sus impedimentos con las lenguas extranjeras esconden en realidad un amor por su lengua materna, que llama «lengua umbilical».
Traducción · 31:51 · Diario de duelo · entusiasta
«que es el de la lengua materna y la identifica como la lengua umbilical»
Cierra la idea: Barthes identifica su lengua materna como «lengua umbilical».
Declaración · 2:46 · Fragmentos de un discurso amoroso · Declaración · entusiasta
«va muy bien, de hecho declaración es una figura»
Presentan la figura «Declaración» de Fragmentos de un discurso amoroso como eje del episodio, cuyo subtítulo es «la conversación».
Declaración · 2:57 · Fragmentos de un discurso amoroso · Declaración · neutro
«Barthes aclara que la declaración de la que va a hablar no versa sobre la confesión del amor, sino sobre la forma infinitamente comentada de la relación amorosa.»
Explican que la figura «Declaración» no trata de la confesión de amor en sí, sino del lenguaje que comenta y permea las relaciones amorosas, incluso con terceras personas.
Declaración · 3:20 · Fragmentos de un discurso amoroso · Declaración · neutro
«propensión del sujeto amoroso a conversar abundantemente con una emoción contenida con el ser amado acerca de su amor, de él, de sí mismo, de ellos.»
Cita literal de la definición de la figura «Declaración» que abre el bloque teórico del episodio.
Declaración · 3:38 · Fragmentos de un discurso amoroso · Declaración · entusiasta
«el lenguaje es una piel. Yo froto mi lenguaje contra el otro. Como si tuviera palabras a guisa de dedos o dedos en la punta de mis palabras.»
Cita central de la figura: la imagen del lenguaje como piel que roza al otro, con dos contactos posibles: el deseo que estalla y el comentario que envuelve.
Declaración · 4:13 · Fragmentos de un discurso amoroso · Declaración · entusiasta
«Lo acaricio, lo mimo, converso acerca de estos mimos, me desvivo por hacer durar el comentario al que someto la relación.»
Segunda parte de la cita sobre el doble contacto del lenguaje: el comentario que envuelve al otro, que Inés dice preferir al estallido del deseo.
Declaración · 4:32 · Fragmentos de un discurso amoroso · Declaración · neutro
«Bartz habla de que en la pulsión del comentario se va desplazando y va siguiendo una vía que llama de las sustituciones.»
Explican las tres sustituciones que describe Barthes: hablar de tú a la persona amada, hablar de ella en tercera persona a una confidente, y pasar a un discurso abstracto sobre el amor en general.
Declaración · 5:09 · Fragmentos de un discurso amoroso · Ausencia · neutro
«Si os acordáis, nuestras queridas personas que nos escuchan, pues que en ausencia hablamos de él como el pronombre triste,»
Enlazan la segunda sustitución (hablar de la persona amada en tercera persona ante una confidente) con la figura «Ausencia», ya tratada en el 1x02, donde el pronombre «él/ella» se describe como triste en su ausencia.
Declaración · 5:25 · Fragmentos de un discurso amoroso · Declaración · neutro
«Y luego la tercera sustitución es pasar de él a uno. O sea que se crea un discurso abstracto sobre el amor, una filosofía de la cosa, y dice Barthes una palabrería generalizada.»
Tercera sustitución: pasar del pronombre «él» al «uno» impersonal, creando un discurso abstracto sobre el amor que Barthes llama «palabrería generalizada».
Declaración · 6:38 · Fragmentos de un discurso amoroso · Declaración · neutro
«lo que dice Bartes es que todo propósito que tiene por objeto el amor implica fatalmente una alocución secreta.»
Retoman la idea de que hablar de amor siempre implica pensar en alguien concreto, nunca en abstracto.
NOCHE II · 2:16 · Fragmentos de un discurso amoroso · La noche · entusiasta
«Entonces, si en Noche 1 decíamos que para Bartz la noche es todo estado que suscita en el sujeto la metáfora de la oscuridad, ya sea afectiva, intelectiva o existencial, en la que se debate o sosiega.»
Retoman la figura «La noche» de Fragmentos de un discurso amoroso, ya trabajada en el episodio 1x09, como punto de partida formal de esta segunda parte, remitiendo explícitamente a ese episodio anterior.
Recuerdo · 3:08 · Fragmentos de un discurso amoroso · Recuerdo · entusiasta
«El título, bueno, como sabéis ya todos aquí, porque son todo gente listísima, es una de las figuras de fragmentos de un discurso amoroso de Barthes.»
Presentan la figura «Recuerdo» de Fragmentos de un discurso amoroso como eje del episodio, con su título original en italiano.
Recuerdo · 3:34 · Fragmentos de un discurso amoroso · Recuerdo · entusiasta
«Dice Bartz, recuerdo, rememoración feliz y o desgarradora.»
Cita la definición de la figura del recuerdo de Barthes, señalando que puede ser feliz o desgarradora, o ambas cosas a la vez.
Recuerdo · 3:47 · Fragmentos de un discurso amoroso · Recuerdo · neutro
«De un objeto, de un gesto, de una escena vinculados al ser amado»
Continúa la cita de la definición de la figura, sobre qué desencadena el recuerdo, y su vínculo con la gramática del tiempo imperfecto.
Recuerdo · 17:03 · Fragmentos de un discurso amoroso · Recuerdo · neutro
«Y entonces, volviendo a Bartes, dice en Fragmentos,»
Vuelven al libro de Barthes para introducir el concepto de «anamnesis», que da paso a la explicación de la palabra y sus distintos significados.
Recuerdo · 31:16 · Fragmentos de un discurso amoroso · neutro
«Lo imperfecto es el tiempo de la fascinación.»
Cierran el episodio con una cita atribuida a «Duarte» (deformación del audio, casi con toda seguridad Barthes, dado el tema y el estilo de cierre habitual del podcast) sobre el tiempo imperfecto de la fascinación y el señuelo agotador de la memoria.
Dolor · 4:07 · Fragmentos de un discurso amoroso · Dolido · entusiasta
«Hoy vamos a utilizar la figura de Bartz que se llama Dolido»
Presentan la figura «Dolido» de Fragmentos de un discurso amoroso como eje del episodio, dedicado al dolor propio, y citan su definición sobre el sujeto amoroso que imagina su propia muerte y la vida de los demás continuando sin él.
Dolor · 5:12 · Diario de duelo · 30 de octubre · entusiasta
«A Diario de Duelo»
Introducen Diario de duelo, el libro que escribe Barthes tras la muerte de su madre, y citan la entrada del 30 de octubre: «muchos seres me aman todavía pero desde ahora mi muerte no matará a ninguno».
Dolor · 6:37 · Fragmentos de un discurso amoroso · Dolido · neutro
«es interesante que en la figura Dolido entonces hace referencia explícita a esta especificidad de la madre»
Explican que la figura «Dolido» distingue a la madre de los demás seres queridos: la madre lamenta y llora para siempre (depresión), mientras que los otros solo guardan luto, algo que a Inés le genera reparos por jerarquizar el duelo.
Dolor · 8:01 · Diario de duelo · 19 de noviembre · neutro
«y entonces dice 19 de noviembre confusión de las funciones durante meses fui su madre»
Explican que Barthes adoptó el rol de madre al cuidar de la suya cuando estaba enferma, citando la entrada del 19 de noviembre: «es como si hubiera perdido a mi hija».
Dolor · 46:55 · Diario de duelo · 27 de octubre · entusiasta
«ante la muerte de la que hemos hablado y dice, entre comillas, nunca jamás, nunca jamás.»
Cierran el bloque de vulnerabilidad antropológica ante la muerte con la cita del 27 de octubre de Diario de duelo: «ese nunca jamás no es eterno, ya que tú mismo morirás un día; nunca jamás es una palabra de inmortal».
Dolor II · 1:37 · Fragmentos de un discurso amoroso · Compasión · entusiasta
«Bueno, pues la figura de fragmentos de un discurso amoroso de hoy es Compasión.»
Presentan la figura «Compasión», bajo el epígrafe «Me duele el otro», como eje del episodio dedicado al dolor ajeno, y citan la definición de Barthes sobre sentirse afectado cada vez que se ve, siente o sabe al ser amado desdichado o amenazado.
Dolor II · 2:29 · Fragmentos de un discurso amoroso · Compasión · entusiasta
«si el otro sufre alucinaciones»
Continúan citando la figura Compasión: Barthes escribe que si el otro sufre y teme volverse loco, debería alucinar y enloquecer él también, pero eso no ocurre; permanece conmovido pero «seco, impermeable».
Dolor II · 2:55 · Fragmentos de un discurso amoroso · Compasión · neutro
«claro y queríamos preguntarnos qué pasa cuando nos afecta la miseria o la vulnerabilidad de otra persona»
Explican que Barthes distingue, según su propia lectura, entre una manera tóxica y una manera sana de que el dolor ajeno nos afecte: la tóxica, leer el sufrimiento del otro como un abandono («se ha producido sin mí»); la sana, sufrir con el otro con delicadeza, sin exagerar.
Amistad · 3:41 · Fragmentos de un discurso amoroso · Mutismo · entusiasta
«hoy vamos a hablar de amistad a través de una figura de fragmentos de un discurso amoroso»
Presentan la figura «Mutismo» (subtitulada «Sin respuesta») de Fragmentos de un discurso amoroso como eje del episodio, dedicado a la amistad.
Amistad · 4:20 · Fragmentos de un discurso amoroso · Mutismo · neutro
«El sujeto amoroso se angustia de que el objeto amado responda parsimoniosamente o no responda a las palabras, discursos o cartas que le dirige.»
Cita la definición de la figura «Mutismo»: la angustia de hablarle a alguien que responde poco o nada, y cómo quien habla deja de creer en su propia historia cuando siente que no le escuchan.
Amistad · 5:35 · Fragmentos de un discurso amoroso · Mutismo · neutro
«Y dice Bartes»
Sigue citando la figura: ante la «escucha distante» hay que elegir entre proseguir hablando «en el desierto» o detenerse y renunciar, pues para el sujeto amoroso hablar sin ser escuchado es como morir.
Amistad · 6:30 · Fragmentos de un discurso amoroso · Mutismo · neutro
«y te dice, tú eres eso»
Explica la distinción de Barthes entre la madre que habla, que devuelve una imagen y hace existir al hijo (relacionándolo con la foto de «la etapa del espejo» en su libro de fotos y reflexiones), y la madre muda, ante la que uno «flota dolorosamente sin existencia».
Amistad · 6:32 · neutro
«y de hecho en su libro, de partes por partes»
Mencionan sin título claro (deformado en el audio como «de partes por partes») un libro de Barthes con fotografías y reflexiones, del que citan una imagen suya de bebé con su madre titulada «la etapa del espejo».
Amistad · 7:21 · Fragmentos de un discurso amoroso · entusiasta
«Como una mala sala de concierto, el espacio afectivo tiene rincones muertos, donde el sonido no circula.»
Citan la definición de amistad de Barthes a través del sonido y la resonancia, calificándola como una de las más bonitas del podcast: «¿No puede definirse la amistad como un espacio de sonoridad total?».
Amistad · 36:50 · Fragmentos de un discurso amoroso · Mortificación · entusiasta
«vamos a acabar con otra figura de Bartes»
Introducen la segunda figura del episodio, «Mortificación», definida como la escena en la que lo implícito de la relación amorosa actúa como coacción y suscita un «embarazo colectivo» no explícito.
Amistad · 39:16 · Fragmentos de un discurso amoroso · Mortificación · entusiasta
«El azar reúne de pronto en ese café a algunos amigos, todo un conjunto de afectos. La situación está cargada. Aunque yo esté comprometido con ella e incluso la sufra, la vivo como una escena, como un cuadro bien diseñado, bien compuesto.»
Leen el pasaje central de la figura «Mortificación»: estar en una reunión de amigos y vivirla como una escena teatral que se observa desde fuera, en un «malestar» que Barthes describe como fascinación alerta sin candilejas.
El placer del texto · 1:51 · El placer del texto · entusiasta
«Que se llama, Inés, El placer del texto.»
Presentan El placer del texto de Barthes como eje del episodio, aclarando que no es un texto de Fragmentos de un discurso amoroso sino otro distinto.
El placer del texto · 2:41 · El placer del texto · entusiasta
«Vardes comienza el texto»
Explican que Barthes abre el libro imaginando la ficción de un individuo capaz de abolir todas las barreras, códigos y normas, incluida la contradicción lógica, y que ese contrahéroe es en realidad el lector del texto en el momento en que toma su placer.
El placer del texto · 5:40 · El placer del texto · entusiasta
«La forma bastarda de la cultura de masas es la repetición vergonzosa.»
Leen la cita de Barthes sobre cómo la cultura de masas repite contenidos y esquemas ideológicos variando solo la forma superficial, al servicio de la producción y el consumo; lo comparan con las películas de Marvel.
El placer del texto · 7:05 · El placer del texto · neutro
«Vardes está influenciado por mayo del 68»
Señalan que Barthes está influido por Mayo del 68, cuando el placer se había vuelto revolucionario, como contexto para su tesis sobre placer y goce.
El placer del texto · 7:46 · El placer del texto · entusiasta
«Entonces, él mismo admite al principio que es imposible dar una definición definitiva y dice, el sentido será precario, revocable, reversible, el discurso será incompleto.»
Citan a Barthes admitiendo que el libro no puede dar una definición definitiva de placer o goce, y que el sentido del discurso será precario, revocable y reversible.
El placer del texto · 8:00 · El placer del texto · entusiasta
«donde se pregunta, ¿será el placer un goce»
Citan la serie de preguntas de Barthes sobre si el placer es un goce reducido, si el goce es un placer intenso, o si el placer es un goce debilitado y desviado, subrayando que a ellas les gusta este modo de preguntarse sin dar respuesta cerrada.
El placer del texto · 8:35 · El placer del texto · textos de placer · neutro
«los textos de placer,»
Explican la distinción de Barthes entre textos de placer —los que contentan y colman, ligados a una lectura pasiva y cómoda, también llamados «textos legibles»— y textos de goce.
El placer del texto · 8:54 · El placer del texto · textos legibles · neutro
«Y los llama textos legibles.»
Ejemplifican los textos legibles con la lectura de ocio, cómoda, poniendo como ejemplo leer a María Dueñas después de un día de trabajo, y señalan que consumir solo este tipo de literatura les resulta problemático.
El placer del texto · 9:51 · El placer del texto · textos de goce · neutro
«pone en crisis su relación con el lenguaje»
Explican los textos de goce, que ponen al lector en estado de pérdida, hacen vacilar sus fundamentos históricos, culturales y psicológicos, y lo reclaman como productor del texto.
El placer del texto · 10:06 · El placer del texto · textos escribibles · entusiasta
«y llama a estos textos, textos escribibles.»
Cierran la explicación de los textos de goce, llamados «escribibles», poniendo El placer del texto como ejemplo de este tipo de texto difícil que exige mucho del lector.
El placer del texto · 10:42 · El placer del texto · estudio y punctum · neutro
«pensábamos en la diferencia entre estudio mi punto que no se podría preguntarle a rolando»
Relacionan la distinción de placer y goce en el texto con los conceptos barthesianos de studium y punctum (deformados por Whisper como «estudio» y «mi punto»): el studium como gusto educado y constreñido por la cultura, y el punctum como lo que desborda y punza.
El placer del texto · 34:12 · El placer del texto · neutro
«y de hecho Cartes también»
Retoman El placer del texto para señalar que Barthes también dice que esta manera subjetiva de leer impide afirmar tajantemente si una obra es buena o mala.
Mitologías · 4:05 · El placer del texto · neutro
«y entonces el otro día hicimos una punzada sonora sobre El placer del texto,»
Recuerdan que en el episodio anterior hablaron de El placer del texto de Barthes, para presentar que hoy tocan otro libro suyo.
Mitologías · 4:10 · Mitologías · entusiasta
«que es un libro de Bartes, y hoy lo hacemos sobre mitologías, que es otro libro de Bartes.»
Presentan Mitologías de Barthes como el libro que estructura el episodio de hoy, regalo de su hermano Eloy.
Mitologías · 4:35 · Mitologías · prefacio a la edición de 1970 · entusiasta
«Bueno, entonces, en el prefacio a la edición de 1970,»
Explican que en el prefacio a la edición de 1970 Barthes plantea hacer una crítica ideológica del lenguaje de la cultura de masas y desmontarlo semiológicamente.
Mitologías · 4:57 · Mitologías · prefacio a la edición de 1970 · entusiasta
«Y dice, si se consideraban las representaciones colectivas como sistemas de signos,»
Leen la cita en la que Barthes explica que considerar las representaciones colectivas como sistemas de signos permite salir de la denuncia piadosa y analizar en detalle la mistificación que transforma la cultura pequeño-burguesa en naturaleza universal.
Mitologías · 8:28 · Mitologías · entusiasta
«Entonces, en mitologías, Barthes se pregunta qué es un mito en la actualidad y dice»
Introducen la definición central de Barthes: el mito como un habla, un sistema de comunicación y un modo de significación que no se define por su objeto sino por la forma en que se profiere.
Mitologías · 8:38 · Mitologías · entusiasta
«El mito es un habla»
Citan literalmente la definición de Barthes, y desarrollan que el mito constituye un sistema de comunicación y un mensaje, no un objeto o una idea, que puede tomar la forma de un discurso escrito, una foto, un cine, un reportaje o la publicidad.
Mitologías · 9:10 · Mitologías · neutro
«y un árbol narrado por Minutruet»
Explican el ejemplo de Barthes de la diferencia entre un árbol real y un árbol narrado por una escritora (Minou Drouet, deformado como «Minutruet» en el audio): el mito viste de un uso social un objeto que en sí mismo es pura materia.
Mitologías · 10:25 · Mitologías · entusiasta
«como ameno, es como poco sexy»
Explican que no van a entrar en el aparato semiológico técnico del libro (significante, significado, doble significante) porque prefieren mantener el episodio ameno, pero recomiendan mucho el libro y anticipan que volverán a él.
Mitologías · 11:21 · Mitologías · cocina ornamental · entusiasta
«Toda Francia está anegada en esta ideología anónima.»
Leen la cita de Barthes sobre cómo la prensa, el cine, la literatura, la justicia y la vida cotidiana francesa son tributarios de la representación que la burguesía se hace de las relaciones del hombre y el mundo, como preámbulo a hablar de la publicidad.
Mitologías · 17:39 · Mitologías · cocina ornamental · entusiasta
«y concretamente se llama cocina ornamental»
Presentan la mitología «cocina ornamental» de Barthes, elegida como eje central del episodio, relacionada con la cuestión de la valía de las amas de casa que acaban de tratar a través de Packard.
Mitologías · 17:54 · Mitologías · cocina ornamental · entusiasta
«la primera de ellas es la revista»
Presentan la revista Elle («El» en el audio), primera protagonista de la mitología, que Barthes considera un tesoro mitológico porque presenta fotografías de platos con una ornamentación que a la ponente le recuerda a la descripción inicial de Personajes desesperados de Paula Fox.
Mitologías · 18:46 · Mitologías · cocina ornamental · entusiasta
«que se ensucia todo aquí»
Desarrollan la idea de Barthes de que la cocina de la revista Elle es exclusivamente para la vista, llena de ornamentación, una «cocina de coartada» que disfraza la naturaleza de los alimentos, dirigida a un público popular al que ofrece «el sueño de lo distinguido».
Mitologías · 21:03 · Mitologías · cocina ornamental · entusiasta
«pero bueno, se puede preparar en esa casa»
Contrastan la revista Elle con L'Express, dirigida a un público burgués con más poder adquisitivo, al que Barthes considera que sí se le ofrece una cocina real (aunque preparada por las criadas) porque puede permitirse comprar los ingredientes.
Mitologías · 21:30 · Mitologías · cocina ornamental · entusiasta
«El público de él solo tiene derecho a la fábula»
Cierran la mitología con la cita de Barthes: al público de Elle solo se le ofrece la fábula de la cocina, mientras que al de L'Express se le pueden proponer platos reales porque podrá prepararlos de verdad.
Mitologías · 31:51 · Mitologías · el mito de la derecha · entusiasta
«Por eso dice también Bartes en el libro de mitologías, que hay un apartado que se llama el mito de la derecha, que el mito es propiedad de la derecha, porque hacen esto.»
Conectan la charla de Clara Serra con el apartado «el mito de la derecha» de Mitologías, señalando que la derecha se apropia de palabras como «familia» y «patria».
Fiesta · 4:56 · Fragmentos de un discurso amoroso · Fiesta · entusiasta
«Bueno, pues la figura de Bartes de hoy, de fragmentos de un discurso amoroso, es Fiesta.»
Presentan la figura «Fiesta» de Fragmentos de un discurso amoroso como el eje del episodio de fin de año.
Fiesta · 5:48 · Fragmentos de un discurso amoroso · Fiesta · entusiasta
«dice Bartis, la fiesta para el enamorado es un regocijo, no un estallido. Gozo de la cena, de la conversación, de la ternura, de la promesa segura del placer. Un arte de vivir por encima del abismo.»
Leen la definición de Barthes de la fiesta como regocijo del enamorado y como «un arte de vivir por encima del abismo», y lo conectan con su propia idea de la felicidad.
Fiesta · 36:56 · Fragmentos de un discurso amoroso · Fiesta · entusiasta
«otra de las frases que vienen en la figura de fiesta de fragmentos de un discurso amoroso es ¿No es acaso nada para ti ser la fiesta de alguien?»
Cierran el bloque teórico con otra frase de la figura «Fiesta» de Barthes, sobre ser la fiesta de alguien, antes de que cada una cuente cuáles son sus propias fiestas.
Exilio · 3:19 · Fragmentos de un discurso amoroso · Exilio · entusiasta
«Bueno, hoy vamos a hablar de exilio y concretamente de una figura de Bartes que se llama el exilio del imaginario.»
Presentan la figura «Exilio del imaginario» de Fragmentos de un discurso amoroso como eje del episodio.
Exilio · 3:48 · Fragmentos de un discurso amoroso · Exilio · neutro
«Entonces, Bartes en la figura de exilio dice»
Introduce la cita central de la figura: al renunciar al estado amoroso, el sujeto se ve exiliado con tristeza de su imaginario.
Exilio · 4:59 · Fragmentos de un discurso amoroso · Exilio · neutro
«Una hubiera sido el exilio geográfico, es decir, alejarse de Carlota físicamente, pero esto ya lo ha hecho y no ha funcionado.»
Explican, a partir del ejemplo de Werther, las dos vías posibles ante una ruptura según Barthes: el exilio geográfico (alejarse de la persona) o el exilio de la imagen (terminar con lo imaginario).
Exilio · 6:01 · Fragmentos de un discurso amoroso · Exilio · neutro
«Y Bartes dice que ese es el precio a pagar, ¿no? Cuando te despides de alguien.»
Continúan citando la figura: el precio de despedirse de alguien es «la muerte de la imagen contra mi propia vida», y desarrollan que decidir que esa imagen muera es una forma de cuidado propio ante vínculos que ya no sientan bien.
Exilio · 8:42 · Fragmentos de un discurso amoroso · Exilio · neutro
«Bartes que en esta situación»
Citan el pasaje sobre sufrir las «dos desdichas contrarias»: que el otro esté presente a través del imaginario y a la vez esté muerto tal y como se le amaba.
Exilio · 9:07 · Fragmentos de un discurso amoroso · Exilio · entusiasta
«Dice Bartes»
Cita la imagen de Barthes sobre lo imaginario que arde por debajo «como el carbón mal apagado», resurgiendo de la tumba mal cerrada; la traducen a la experiencia de que, tras años, algo lo reaviva brevemente.
Exilio · 15:43 · neutro
«y vamos a volver a Bartes ya para terminarlo»
Cierran la parte del imaginario amoroso con la idea de Barthes, muy citada en internet, de que el punto más sensible del duelo es perder el lenguaje amoroso, los «te amo».
Encuentro · 3:03 · Fragmentos de un discurso amoroso · Encuentro · entusiasta
«La figura de hoy de fragmentos de un discurso amoroso es Encuentro.»
Presentan la figura «Encuentro» de Fragmentos de un discurso amoroso, con su subtítulo «¿Qué azul era el cielo?», como eje del episodio.
Encuentro · 4:05 · Fragmentos de un discurso amoroso · Encuentro · neutro
«La figura remite al tiempo feliz que siguió inmediatamente al primer rapto»
Citan la definición de Barthes de la figura Encuentro, sobre el tiempo feliz previo a las dificultades de la relación amorosa.
Encuentro · 4:23 · Fragmentos de un discurso amoroso · entusiasta
«queremos recomendaros por cierto que leáis»
Recomiendan leer las primeras páginas de Fragmentos de un discurso amoroso, donde Barthes explica la estructura del libro, señalando que suelen saltárselas.
Encuentro · 4:43 · Fragmentos de un discurso amoroso · neutro
«el discurso amoroso no es»
Citan la definición de Barthes del discurso amoroso como «un polvo de figuras que se agitan según un orden imprevisible», y explican que ordena las figuras del libro alfabéticamente.
Encuentro · 5:12 · Fragmentos de un discurso amoroso · Encuentro · neutro
«Y dice, puedo asignar al amor»
Explican las tres etapas del encuentro amoroso que distingue Barthes: la captura, el encuentro y la secuela o drama.
Encuentro · 6:05 · Fragmentos de un discurso amoroso · Encuentro · neutro
«Que dice que es un largo reguero»
Citan el pasaje sobre la tercera etapa, el drama, un «largo reguero de sufrimientos, heridas, angustias, desamparos, resentimientos, desesperaciones, penurias y trampas».
Encuentro · 7:13 · Fragmentos de un discurso amoroso · Encuentro · neutro
«Me maravillo de haber hallado a alguien que mediante pinceladas sucesivas y logradas una vez tras otra, sin desfallecimientos, acabe el cuadro de mi fantasma.»
Citan el pasaje sobre el descubrimiento progresivo del otro mediante el relato mutuo, que va completando «el cuadro del fantasma» de cada cual.
Encuentro · 7:43 · Fragmentos de un discurso amoroso · Encuentro · neutro
«un descubrimiento progresivo de afinidades»
Continúan citando sobre el descubrimiento progresivo de afinidades, complicidades e intimidades que se cultivan «eternamente» con el otro, que pasa de «un otro» a «mi otro».
Encuentro · 13:33 · Fragmentos de un discurso amoroso · Encuentro · neutro
«al encuentro como reconocimiento»
Introducen la idea del encuentro como reconocimiento: ir descubriendo gustos en común con la otra persona, algo que Barthes considera «una escena de amor».
Encuentro · 13:52 · Fragmentos de un discurso amoroso · Encuentro · entusiasta
«en una cita, ni uno ni otro»
Citan el pasaje sobre la necesidad de relatarse a uno mismo ante el otro en una cita, «he aquí lo que soy», que consideran precioso.
Encuentro · 14:21 · Fragmentos de un discurso amoroso · Encuentro · neutro
«es el goce narrativo lo que a la vez colma»
Citan el pasaje sobre el goce narrativo del encuentro amoroso, que reanima y hace sentir ligereza.
Encuentro · 22:06 · Fragmentos de un discurso amoroso · El desollado · entusiasta
«queríamos volver también a una figura de Bartes rápidamente que se llama El Desollado»
Traen la figura «El desollado» de Fragmentos de un discurso amoroso, sobre los puntos delicados y vulnerables que cada persona tiene y solo ella conoce, la «carta geográfica» de esos puntos.
Encuentro · 22:23 · Fragmentos de un discurso amoroso · El desollado · neutro
«que dice desearía que se distribuyera preventivamente este mapa de acupuntura moral»
Citan el pasaje sobre el «mapa de acupuntura moral» que se querría entregar a los nuevos conocidos, aunque estos podrían usarlo para hacer sufrir más; señalan que Barthes usa la metáfora visual de la madera y los clavos.
Escucha · 15:38 · Fragmentos de un discurso amoroso · Habladuría · neutro
«Habladuría, mutismo»
Recuerdan otras figuras de Fragmentos de un discurso amoroso ya tratadas a lo largo del año, entre ellas «Habladuría», como parte de las figuras del podcast relacionadas con la voz, el sonido y la escucha.
Escucha · 15:38 · Fragmentos de un discurso amoroso · Mutismo · entusiasta
«que si recordáis, aquí en mutismo»
Señala que en la figura «Mutismo» está la definición de amistad, una de sus figuras favoritas de Barthes, ya comentada en un episodio anterior.
Escucha · 16:47 · Fragmentos de un discurso amoroso · Resonancia · entusiasta
«En concreto hoy nos vamos a centrar en resonancia»
Anuncian que se van a centrar en la figura «Resonancia», concretamente en su cuarto apartado, «La escucha perfecta», como eje central del episodio.
Escucha · 16:58 · Fragmentos de un discurso amoroso · Resonancia · neutro
«imaginemos que alguien»
Desarrolla con un ejemplo propio (Paula le comunica un rumor desagradable) la idea de Barthes de que un mensaje hiriente repercute en carne viva y, además, en la percepción de la agresividad de quien lo transmite.
Escucha · 19:32 · Fragmentos de un discurso amoroso · Resonancia · entusiasta
«tal es la resonancia»
Cita el pasaje final de la figura, sobre la resonancia como la práctica afanosa de una escucha perfecta, en estado de conciencia total, y su carácter doloroso por esa misma pureza.
Escucha · 24:30 · Lo obvio y lo obtuso · El acto de escuchar · entusiasta
«de sitios diferentes, en concreto de un libro que se llama Lo Obvio y Lo Obtuso.»
Presenta el libro de Barthes y anuncia que se centrarán en el capítulo «El acto de escuchar», recomendando ojear el libro entero.
Escucha · 24:58 · Lo obvio y lo obtuso · El acto de escuchar · neutro
«Este capítulo empieza diferenciándolo entre oír y escuchar»
Explica la distinción de partida del capítulo: oír como fenómeno fisiológico frente a escuchar como acción psicológica definida por su objeto.
Escucha · 25:31 · Lo obvio y lo obtuso · El acto de escuchar · neutro
«y diferencia entre tres tipos de escucha diferentes»
Explica los tres tipos de escucha de Barthes: la alerta (típica de los animales, como el lobo que oye a su presa), el desciframiento (signos, propio de lo humano) y la escucha del «quién habla», intersubjetiva.
Escucha · 25:58 · Lo obvio y lo obtuso · El acto de escuchar · neutro
«Dice, escuchamos como leemos, es decir, de acuerdo con ciertos códigos.»
Cita literal sobre el segundo tipo de escucha, el desciframiento de signos según códigos compartidos.
Escucha · 26:18 · Lo obvio y lo obtuso · El acto de escuchar · neutro
«yo escucho también quiere decir escúchame»
Cita el tercer tipo de escucha, la intersubjetiva, en la que escuchar implica un intercambio con quien habla.
Escucha · 27:34 · Fragmentos de un discurso amoroso · Desollado · neutro
«El desollado es una figura de Bartes.»
En broma sobre quedarse sin piel al elegir el tacto como sentido a perder, recuerdan que «El desollado» es otra figura de Barthes.
Escucha · 27:36 · Lo obvio y lo obtuso · El acto de escuchar · neutro
«Bueno, nos dice Bartes que la audición está ligada»
Explica que, según Barthes, la audición está ligada a la evaluación de la situación espaciotemporal, y que la escucha es el sentido propio del espacio y del tiempo.
Escucha · 28:06 · Lo obvio y lo obtuso · El acto de escuchar · entusiasta
«Es sonora la apropiación del espacio, el espacio doméstico, el de la casa, el del piso,»
Lee una cita larga sobre el espacio doméstico como territorio sonoro reconocible, la «sinfonía doméstica» de golpeteos de puertas, voces y ruidos de cocina.
Escucha · 29:20 · Lo obvio y lo obtuso · El acto de escuchar · neutro
«la escucha se yergue sobre un fondo auditivo»
Introduce la idea del fondo auditivo y la capacidad de selección propia de la escucha, que se pierde cuando ese fondo invade por completo el espacio sonoro.
Escucha · 29:54 · Lo obvio y lo obtuso · El acto de escuchar · crítico
«la selección, la inteligencia del espacio»
Cita el pasaje sobre cómo, cuando el ruido ambiental lo abarca todo, la selección y la escucha resultan perjudicadas: es lo que Barthes llama contaminación o polución sonora.
Escucha · 30:48 · Lo obvio y lo obtuso · El acto de escuchar · crítico
«altera, dice Bartes, insoportablemente»
Extienden la idea de contaminación sonora al ámbito político-social, aplicándola a la falta de escucha en los congresos de diputados, un problema que consideran democrático.
Ruinas · 2:12 · Fragmentos de un discurso amoroso · Imagen · entusiasta
«la figura que vamos a utilizar es imagen»
Aclaran de entrada que Barthes no tiene una figura llamada «ruina», así que van a usar la parte 3 de la figura «Imagen» (la «imagen triste») como eje del episodio.
Ruinas · 3:13 · Fragmentos de un discurso amoroso · Imagen · neutro
«Una pintura romántica muestra bajo una luz polar un amontonamiento de ruinas heladas. Ningún hombre, ningún objeto habita ese espacio desolado. Pero, por eso mismo, a poco que yo sea presa de la tristeza amorosa, ese vacío demanda que me proyecte en él. Me veo como una estatuilla, sentado sobre uno de esos bloques, abandonado para siempre.»
Leen la cita literal de Barthes describiendo el cuadro de Friedrich y proyectando en él la tristeza amorosa del enamorado.
Especial Primavera · 8:53 · neutro
«que Bartes murió en primavera»
Recuerdan, medio en broma, que Barthes murió en primavera atropellado por una furgoneta yendo a la Sorbona; hacen un «minuto de silencio» y bromean con que hay que nombrarlo en todos los episodios.
Ligar · 2:31 · Fragmentos de un discurso amoroso · Signos · entusiasta
«hoy vamos a partir, como a nosotras nos encanta, de una figura»
Anuncian que van a partir de la figura «Signos», titulada «La incertidumbre de los signos», como mecanismo para introducir el tema del episodio: interpretar los mensajes de quien te gusta.
Ligar · 2:59 · Fragmentos de un discurso amoroso · Signos · entusiasta
«Dicen signos.»
Leen el fragmento inicial de la figura: el sujeto amoroso no tiene a su disposición ningún sistema fiable de signos para saber si quiere probar su amor o descifrar si el otro lo ama.
Ligar · 3:27 · Fragmentos de un discurso amoroso · Signos · entusiasta
«Dice Bartes, busco signos, ¿pero de qué? ¿Cuál es el objeto de mi lectura?»
Explican la primera vertiente de la interpretación de signos: adivinar si el otro te ama, lo que Barthes formula como «soy amado, no lo soy ya, lo soy todavía».
Ligar · 4:32 · Fragmentos de un discurso amoroso · Signos · entusiasta
«Dice Bartes, ¿es mi futuro lo que intento leer?»
Explican la segunda vertiente: al interpretar al otro también te preguntas por ti misma, por cuánto vales, citando «de la que pido al rostro del otro incansablemente la respuesta cuánto valgo».
Ligar · 15:21 · Fragmentos de un discurso amoroso · Signos · entusiasta
«qué tono tiene este mensaje en realidad. Y Bartes ya sabía esto, el señor, y entonces»
Trae el ejemplo de Barthes sobre el mensaje ambiguo «tienes toda mi estima», que puede leerse como frialdad, como retorno a la vieja intimidad o como salida cortés, como ilustración de la dificultad de interpretar mensajes de texto sin gestos ni tono de voz.
Ligar · 45:33 · Fragmentos de un discurso amoroso · Signos · entusiasta
«Ante esto, Bartes nos dice, nada asegura el lenguaje, por lo que tendré al lenguaje por la única y última seguridad.»
Cierran el análisis de la figura recordando que, según Barthes, los signos no son pruebas fiables porque pueden ser falsos o ambiguos, así que decide dejar de creer en la interpretación y confiar en el lenguaje mismo.
Ligar · 47:40 · Fragmentos de un discurso amoroso · Signos · entusiasta
«de donde se deduce la importancia de las declaraciones.»
Leen el fragmento final de la figura sobre la necesidad de declarar el sentimiento en voz alta: «para que una cosa sea sabida es necesario que sea dicha, pero también, desde que es dicha, muy provisionalmente es verdad».
Sobre la lectura · 3:23 · Fragmentos de un discurso amoroso · neutro
«Y para eso hemos abandonado un rato solo los fragmentos de un discurso amoroso»
Anuncian que para este episodio han dejado de lado momentáneamente el libro de Barthes que suelen usar como eje del podcast.
Sobre la lectura · 3:27 · El susurro del lenguaje · entusiasta
«y hemos usado otro libro de Bartes que se llama El susurro del lenguaje.»
Presentan el libro de Barthes que van a usar como eje del episodio, un texto de artículos sobre la lectura escrito en 1975.
Sobre la lectura · 3:40 · El grado cero de la escritura · entusiasta
«Os recomendamos un montón El susurro del lenguaje y también El grado cero de la escritura,»
Recomiendan también este otro libro de Barthes, que usaron en el directo del sábado anterior para hablar sobre la escritura.
Sobre la lectura · 4:33 · El susurro del lenguaje · entusiasta
«Y dice, nunca os ha sucedido»
Leen la cita en la que Barthes describe el gesto de levantar la cabeza mientras se lee, no por desinterés sino por la afluencia de ideas que provoca la lectura, idea que van a retomar a lo largo del episodio.
Sobre la lectura · 6:00 · El susurro del lenguaje · neutro
«así nos cuenta que la crítica normalmente»
Explican que, según Barthes, la crítica literaria funciona a base de dos instrumentos, el microscopio del detalle filológico o autobiográfico y el telescopio del contexto histórico amplio, y que él rechaza ambos para centrarse en su propia experiencia como lector.
Sobre la lectura · 6:42 · El susurro del lenguaje · crítico
«Claro, y Bartes cuenta que desde hace mucho tiempo nos hemos interesado mucho por el autor»
Cuentan que Barthes denuncia que la teoría literaria se ha centrado tradicionalmente en el autor como propietario eterno del sentido de la obra, dejando al lector sin derecho a interpretar; dicen no estar de acuerdo con esa idea.
Sobre la lectura · 8:01 · El susurro del lenguaje · entusiasta
«esto es muy interesante porque Barthes recoge»
Explican que Barthes recoge en el texto la figura del juego: leer es un trabajo del que se ha evaporado todo esfuerzo, hacer trabajar al cuerpo sin que se note.
Sobre la lectura · 15:38 · El susurro del lenguaje · neutro
«que utiliza la crítica, recalcar el hecho de que él justamente, y es un poco de lo que estábamos hablando,»
Explican que el texto de Barthes procede originalmente de una conferencia oral, en la que él mismo admite no fingir una competencia pedagógica que no tiene y se sitúa en los límites de una lectura particular.
Sobre la lectura · 17:05 · El susurro del lenguaje · entusiasta
«y dice, la lectura de la lectura»
Leen la definición que da Barthes de la metalectura: un destello de ideas, temores, deseos, goces y opresiones; comentan que compararla con una hemorragia inagotable les parece muy bonito.
Sobre la lectura · 17:34 · El grado cero de la escritura · neutro
«Bien, la lectura se da dentro además de una estructura. Hablábamos también en el directo de Arganzuela de la diferenciación que hace entre lengua y estilo en el grado cero de la escritura.»
Retoman la distinción entre lengua y estilo de este otro libro de Barthes para explicar que la lectura se da dentro de una estructura, la lengua, a la que respeta pero también pervierte.
Sobre la lectura · 18:01 · El susurro del lenguaje · entusiasta
«dice, la respeta, pero también la pervierte»
Citan la frase que consideran la más citada del texto: la lectura como gesto del cuerpo que con un solo movimiento establece el orden de la lengua y también lo pervierte, un «suplemento interior de perversión».
Sobre la lectura · 18:27 · El placer del texto · entusiasta
«el placer del texto, que es otro»
Mencionan que este otro libro de Barthes estaba siempre presente por debajo de los guiones de los directos, y que ya le dedicaron una punzada sonora.
Sobre la lectura · 18:49 · El susurro del lenguaje · entusiasta
«Además, es interesantísimo porque estamos centrándonos mucho en la lectura de textos, de palabras, pero él nos recuerda que también leemos imágenes, ciudades, rostros, gestos, escenas, son objetos variados que no se pueden unificar bajo ninguna categoría sustancial.»
Explican que Barthes amplía la noción de lectura más allá de los textos escritos, a imágenes, ciudades, rostros y gestos, lo que dificulta aún más una doctrina científica sobre la lectura.
Sobre la lectura · 44:47 · El susurro del lenguaje · crítico
«vamos a volver al señor»
Retoman a Barthes para hablar de su rechazo a la pregunta de por qué los franceses de hoy en día no tienen deseo de leer, que consideran una queja generacional típica sobre que «los jóvenes no leen».
Sobre la lectura · 1:01:45 · El susurro del lenguaje · neutro
«Y dice, el problema no está en saber si tengo tiempo de leer o no,»
Cierran la reflexión sobre el tiempo de lectura con la idea de Barthes de que el problema no es si se tiene tiempo, sino si uno se regala a sí mismo la dicha de ser lector; el tiempo de leer siempre se roba al deber de vivir.
Sobre la lectura · 1:02:22 · El susurro del lenguaje · neutro
«al encerrarse para leer»
Leen la cita de Barthes que compara al lector, en su aislamiento voluntario, con el enamorado y el místico, otros dos estados que requieren una separación violenta del mundo.
Abismarse · 4:11 · Fragmentos de un discurso amoroso · Abismarse · entusiasta
«que tiene una figura que es abismarse»
Presentan la figura «Abismarse» de Fragmentos de un discurso amoroso como eje del episodio, sobre el ataque de anonadamiento que se apodera del sujeto amoroso por desesperación o por plenitud.
Abismarse · 5:17 · Fragmentos de un discurso amoroso · Abismarse · neutro
«Así, a veces, la desdicha o la alegría caen sobre mí sin que sobrevenga ningún tumulto,»
Cita directa de la figura sobre cómo la desdicha o la alegría pueden llegar sin aviso, «como se tantea el agua con el pie», enlazando la imagen del abismo con la del agua que vertebra el episodio.
Juego · 8:22 · Mitologías · Juguetes · entusiasta
«en Mintologías, que es uno de sus libros»
Traen la mitología «Juguetes» de Barthes: los juguetes reproducen en miniatura el mundo adulto y sus roles de género, preparando a niños y niñas para aceptar ese reparto como natural.
Juego · 11:00 · Mitologías · Juguetes · neutro
«Y dice Bartes, el juguete entrega el catálogo de todo aquello que no asombra al adulto.»
Cita literalmente a Barthes sobre cómo el juguete normaliza para el adulto la guerra, la burocracia, la fealdad; lo conectan con los juguetes bélicos y la naturalización de las armas.
Juego · 1:03:52 · entusiasta
«es una frase de Bartes. Esto hay que celebrarlo.»
Señalan que el lema que abre Parliament Hill es una frase de Barthes; celebran la coincidencia con el eje habitual del podcast.
Juego · 1:04:13 · entusiasta
«Voy a leer el lema de Bartes que sale en Parliament Hill, que es una cita preciosa.»
Lee la cita completa de Barthes que abre el poemario: sobre saber que no se escribe para el otro, que la escritura no compensa ni sublima nada, y que ahí precisamente comienza la escritura.
Hacer daño · 5:54 · Fragmentos de un discurso amoroso · Demonios · entusiasta
«Para hablar de hacernos daño a nosotras mismas, hemos traído una figura de Bartes que es Demonios.»
Presentan esta figura de los Fragmentos como eje para hablar del daño que nos hacemos a nosotras mismas.
Hacer daño · 7:04 · Fragmentos de un discurso amoroso · Demonios · entusiasta
«diré, suscito en mí»
Cita literalmente la definición de Barthes: al expulsarse a sí mismo del paraíso, uno suscita en sí las imágenes de celos, abandono y humillación que pueden herirle.
Hacer daño · 8:18 · Fragmentos de un discurso amoroso · Demonios · neutro
«Y dice que podemos exorcizar la palabra demoníaca.»
Explican que, para Barthes, los demonios son del lenguaje y por tanto se combaten con el lenguaje: cambiando palabras demoníacas como desesperación o celos por otras más apacibles.
Hacer daño · 8:52 · Fragmentos de un discurso amoroso · Demonios · entusiasta
«no es una recaída, no es sino un último estremecimiento del demonio anterior»
Cita a Barthes sobre la reincidencia en los pensamientos dolorosos: no es una recaída sino un estremecimiento residual del demonio anterior, idea que les parece consoladora.
Hacer daño · 9:41 · Fragmentos de un discurso amoroso · Demonios · neutro
«de hecho Barthes cuenta que le ha sucedido»
Cuenta que Barthes (o la figura amorosa de los Fragmentos) narra un episodio de este pensamiento recurrente durante un largo viaje en coche.
Hacer daño · 20:37 · Fragmentos de un discurso amoroso · Faltas · entusiasta
«Y para eso traemos otra figura de Bartes que es Faltas»
Introducen la segunda figura de los Fragmentos para hablar de hacer daño al otro: la culpa que se siente al creer haber faltado al ser amado.
Hacer daño · 20:57 · Fragmentos de un discurso amoroso · Faltas · neutro
«Como una fisura en la devoción, ¿no?»
Cita la definición de Barthes de la falta como una fisura en la devoción hacia el ser amado, un intento de escapar de esa devoción.
Hacer daño · 1:01:27 · Fragmentos de un discurso amoroso · El desollado · entusiasta
«simplemente en el desollado, que es una figura que todavía no hemos utilizado»
Introducen esta figura de los Fragmentos, todavía no usada en el podcast, para cerrar el episodio con uno de sus párrafos favoritos de todo el libro.
Hacer daño · 1:01:41 · Fragmentos de un discurso amoroso · El desollado · entusiasta
«Dice, la resistencia de la madera no es la misma según la dirección en que se hunde el clavo.»
Lee literalmente la figura del «mapa de acupuntura moral»: la madera no es isótropa, cada persona tiene sus puntos delicados, un mapa que solo uno mismo conoce y que podría entregarse a los demás para evitar el daño, aunque también sirve para infligirlo.
Verano · 48:45 · Mitologías · El escritor de vacaciones · entusiasta
«concretamente en su libro Mitologías tiene un articulillo que se llama El escritor en vacaciones»
Presentan el artículo «El escritor de vacaciones» de «Mitologías» de Barthes, sobre la imagen mistificada del escritor que nunca deja de trabajar ni siquiera de vacaciones.
Verano · 48:57 · Mitologías · El escritor de vacaciones · entusiasta
«La maravillosa singularidad del escritor es que durante estas tan comentadas vacaciones no deja de trabajar, o al menos no deja de producir. Falso trabajador también es un falso vacacionista.»
Primera cita literal larga del artículo de Barthes sobre la mistificación del escritor que produce incluso de vacaciones.
Verano · 50:25 · Mitologías · El escritor de vacaciones · entusiasta
«Y dice, contrariamente a los otros trabajadores que cambian de esencia y de playa, no son más que veraneantes, el escritor conserva en todas sus partes su naturaleza de escritor.»
Segunda cita literal larga: el escritor, a diferencia de otros trabajadores, nunca pierde su condición de escritor ni siquiera de vacaciones.
Verano · 51:53 · Mitologías · El escritor de vacaciones · entusiasta
«el escritor se vuelve un poco más estrella abandona un poco más esta tierra por una morada celeste donde sus pijamas y sus quesos no le impiden de ninguna manera retomar el uso de su noble palabra demiúrgica.»
Tercera cita literal, sobre la ironía de Barthes al describir al escritor como un mago o semidiós cuya vida cotidiana confirma su condición mítica.
Anulación: amar el amor · 2:11 · Fragmentos de un discurso amoroso · Anulación · entusiasta
«Bueno, volvemos con Bartes, nuestro señor favorito, no lo hemos olvidado en verano.»
Presentan el regreso a Barthes tras el verano y anuncian que hoy tocará la figura «Anulación», con su subtítulo «Amar el amor», eje de todo el episodio.
Anulación: amar el amor · 4:22 · Fragmentos de un discurso amoroso · Anulación · neutro
«o por lo contrario lo que sucede, que es lo que propone Bartes en otro sentido, es que convertimos a los demás en objetos.»
Explica que Barthes plantea la posibilidad de convertir a la persona amada en un objeto inerte sobre el que proyectar el propio deseo.
Anulación: amar el amor · 4:29 · Fragmentos de un discurso amoroso · Anulación · neutro
«Dice, es mi deseo lo que deseo, y el ser amado no es más que su agente.»
Cita directamente a Barthes sobre desear el propio deseo antes que a la persona concreta, que no sería más que el agente de ese deseo.
Anulación: amar el amor · 16:17 · Fragmentos de un discurso amoroso · neutro
«Y abre, curiosamente, con un lema de los fragmentos de Bartes, que nos ha gustado mucho, que dice ningún amor es original.»
Señalan que Illouz abre el capítulo con una cita de Barthes («ningún amor es original»), bien elegida porque el capítulo explora precisamente la importancia de la imaginación en el proceso amoroso.
Anulación: amar el amor · 38:09 · Fragmentos de un discurso amoroso · Anulación · neutro
«Lo que decía Bart, es que conviertes a la otra persona en un objeto.»
Vuelven a Barthes para conectarlo con el ejemplo de las relaciones con chatbots: se convierte radicalmente a la otra parte en un objeto, ni siquiera humano.
Anulación: amar el amor · 39:14 · Fragmentos de un discurso amoroso · Anulación · entusiasta
«Dice Vartes, sacrifico la imagen a lo imaginario.»
Llegan al giro final de la figura: leen el pasaje en que Barthes distingue entre la imagen (la persona concreta) y lo Imaginario (el amor con mayúscula), y cómo el duelo por una ruptura es en realidad el duelo de lo Imaginario mismo.
Anulación: amar el amor · 39:43 · Fragmentos de un discurso amoroso · Anulación · entusiasta
«Lloro la pérdida del amor, no de tal o cual.»
Cita central del episodio: cuando termina una relación, no se llora a la persona concreta sino la pérdida de la estructura amorosa que esa persona sostenía; la considera la clave de todo el capítulo.
Anulación: amar el amor · 40:05 · Fragmentos de un discurso amoroso · Anulación · neutro
«Entonces Bartes habla del otro anulado bajo el peso del amor, dice, este otro del que hemos ido hablando que está reducido, disminuido e incluso excluido del sentimiento.»
Barthes describe cómo el otro, bajo el peso de este tipo de amor, queda reducido, disminuido y hasta excluido del propio sentimiento amoroso.
Anulación: amar el amor · 40:49 · Fragmentos de un discurso amoroso · Anulación · neutro
«bastante bien. Dice, esta magnificencia de abstracción del sentimiento amoroso, ¿no? Por eso es amar el amor, porque es un amor grande, tremendo, como gigante. Y las heridas puntuales no importan.»
Cita en la que Barthes explica que la magnificencia abstracta de este sentimiento hace que las heridas puntuales no importen, porque lo que se sostiene es la anulación misma del otro.
Anulación: amar el amor · 41:23 · Fragmentos de un discurso amoroso · Anulación · entusiasta
«Así dice Bartes. Se opera un brusco viraje. Trato de desanularlo. Me obligo a sufrir de nuevo.»
Marcan el giro que da Barthes al final de la figura: el anulamiento del otro provoca dolor y culpa, y por eso el sujeto trata de «desanularlo», obligándose a sufrir de nuevo como forma de devolverle la humanidad; es la crítica radical al «amar el amor» comentado durante todo el episodio.
Anulación: amar el amor · 43:02 · Fragmentos de un discurso amoroso · Anulación · entusiasta
«Vamos a volver a Bartes. Dice que convierto a la persona que antes había visto, perdón voy a matizar que igual la gente ya no se acuerda porque digo mierdas y se pierden, este obligarse a sufrir de nuevo. Es convertir a la persona que antes había visto como un objeto en sujeto de nuevo.»
Cierra la lectura de la figura: obligarse a sufrir de nuevo es devolverle a la persona su condición de sujeto, terminando así con la anulación que Barthes había descrito.
Sexo: grietas y silencios · 1:07:51 · Barthes por Barthes · entusiasta
«si os interesa, en Bartes por Bartes el libro que es una especie de autobiografía»
Recomiendan este libro de Barthes, donde hay un artículo sobre «lo sexy» y un proyecto de libro sobre sexualidad que tenía en mente y nunca escribió.
Sexo: grietas y silencios · 1:08:19 · Fragmentos de un discurso amoroso · Cuerpo · entusiasta
«Y de hecho en la figura cuerpo tiene una cosa que nos parecía muy bonita»
Cierran el episodio, de forma excepcional (no al principio, como es su costumbre), con la figura «Cuerpo» de Fragmentos de un discurso amoroso, en sintonía con la idea de que el miedo no tiene por qué durar para siempre.
Sexo: grietas y silencios · 1:08:36 · Fragmentos de un discurso amoroso · Cuerpo · entusiasta
«y dice Bartes exploro el cuerpo del otro como si quisiera ver lo que tiene dentro, como si la causa mecánica de mi deseo estuviera en el cuerpo adverso esta operación se realiza de una manera fría y asombrada, estoy calmo, atento, como si me encontrara ante un insecto extraño del que bruscamente ya no tengo miedo.»
Citan literalmente el pasaje de la figura «Cuerpo» sobre explorar el cuerpo del otro sin miedo, con el que cierran el episodio.
Islas: anomalías fragmentarias · 7:11 · Fragmentos de un discurso amoroso · entusiasta
«Todos nuestros podcasts, por si hay alguien por aquí, un viandante que no lo sabe, parten de los fragmentos de un discurso amoroso, que es un libro de Roland Bartes, que tiene distintas figuras»
Presentan el libro como el punto de partida de todos los episodios del podcast, estructurado en distintas figuras.
Islas: anomalías fragmentarias · 8:05 · El placer del texto · entusiasta
«para Bartes, un fragmento es como un islote, esto lo dice en El placer del texto, que es un libro muy chulo, muy cortito, que nos gusta mucho»
En este libro Barthes compara el fragmento con un islote que proporciona placer o goce al sujeto que lo lee.
Islas: anomalías fragmentarias · 8:40 · Roland Barthes por Roland Barthes · entusiasta
«Y luego en otro de sus libros, que es Roland Barthes por Roland Barthes»
Introducen el segundo libro central del episodio, en el que Barthes reflexiona sobre la escritura fragmentaria.
Islas: anomalías fragmentarias · 8:56 · Roland Barthes por Roland Barthes · El círculo de los fragmentos · entusiasta
«El círculo de los fragmentos»
Nombran el epígrafe concreto de Roland Barthes por Roland Barthes dedicado a la escritura por fragmentos.
Islas: anomalías fragmentarias · 9:03 · Roland Barthes por Roland Barthes · El círculo de los fragmentos · entusiasta
«los fragmentos son entonces las piedras sobre el borde del círculo»
Cita textual de Barthes sobre los fragmentos como piedras en el borde de un círculo, dentro del epígrafe «El círculo de los fragmentos».
Islas: anomalías fragmentarias · 9:21 · neutro
«Ibarte se explica que ya su primer texto, que escribió en 1942, está hecho de fragmentos»
Comentan que el primer texto que escribió Barthes, en 1942, ya estaba hecho de fragmentos.
Islas: anomalías fragmentarias · 9:30 · Mitologías · neutro
«esta es la forma de escritura que ha utilizado en muchísimos libros, como por ejemplo mitologías, el imperio de los signos, el placer del texto que acabamos de mencionar»
Enumeran libros de Barthes escritos con estructura fragmentaria.
Islas: anomalías fragmentarias · 9:30 · El imperio de los signos · neutro
«esta es la forma de escritura que ha utilizado en muchísimos libros, como por ejemplo mitologías, el imperio de los signos, el placer del texto que acabamos de mencionar»
Enumeran libros de Barthes escritos con estructura fragmentaria.
Islas: anomalías fragmentarias · 9:56 · Fragmentos de un discurso amoroso · prólogo · entusiasta
«el prólogo, por ejemplo, de Fragmentos y un discurso amoroso es una cosa que nos gusta mucho»
Comentan el prólogo del libro como ejemplo de la escritura lineal de Barthes, en contraste con la escritura serial de los fragmentos.
Islas: anomalías fragmentarias · 10:38 · neutro
«al intentar copiar, por ejemplo, una composición persa del siglo VII»
Anécdota de Barthes intentando aprender a dibujar copiando una composición persa del siglo VII, para ilustrar su necesidad de ir al detalle antes que a la composición completa.
Islas: anomalías fragmentarias · 11:10 · entusiasta
«el fragmento como el haiku implica un goce inmediato»
Cita de Barthes sobre el fragmento y el haiku como formas de goce inmediato, ligadas al germen repentino del pensamiento.
Islas: anomalías fragmentarias · 11:42 · entusiasta
«el fragmento es como la idea musical de un ciclo»
Cita de Barthes en la que compara la organización de los fragmentos con un ciclo musical donde cada pieza se basta a sí misma.
Islas: anomalías fragmentarias · 16:09 · entusiasta
«Bartes dice, el objetivo del fragmento es terminar con el monstruo de la totalidad»
Cita de Barthes que resume la idea de la escritura fragmentaria como forma opuesta a los sistemas totalizadores.
Islas: anomalías fragmentarias · 20:56 · La cámara lúcida · neutro
«esto recuerda muchísimo al puntum, a la idea de Barthes en la cámara lúcida, que en este caso es para la fotografía, pero bueno, Olga lo relaciona con la pintura»
Se menciona el concepto de punctum de Barthes en La cámara lúcida (pensado para la fotografía) para contrastarlo con su uso, distinto, que hace Tokarczuk aplicándolo a la pintura.
Rapto: itinerarios de una caída · 5:25 · Fragmentos de un discurso amoroso · Rapto · entusiasta
«En el curso del cual el sujeto amoroso»
Presentan la figura «Rapto» de «Fragmentos de un discurso amoroso» de Barthes como eje del episodio, leyendo su definición inicial sobre el sujeto amoroso raptado, capturado y encantado por la imagen del objeto amado.
Rapto: itinerarios de una caída · 6:03 · Fragmentos de un discurso amoroso · Rapto · entusiasta
«Para ello recurre al mito de Sabina, de las Sabinas, y de todas las, las llama raptadas célebres,»
Explica que Barthes recurre al mito del rapto de las Sabinas para ilustrar la figura, y resume brevemente el mito: las sabinas fueron raptadas por los fundadores de Roma por falta de mujeres.
Rapto: itinerarios de una caída · 7:01 · Mitologías · neutro
«Sabéis que a Vartes le encanta hablar de mitologías, que tiene un libro que se llama»
Menciona de pasada, para introducir la diferencia entre mito antiguo y moderno, que Barthes tiene un libro llamado «Mitologías» donde analiza los mitos modernos franceses mediante la semiótica.
Rapto: itinerarios de una caída · 7:21 · Fragmentos de un discurso amoroso · Rapto · entusiasta
«Entonces, en el mito antiguo, el raptor»
Explica la tabla de Barthes que distingue el mito antiguo (raptor activo, sujeto raptado pasivo) del mito moderno o amor-pasión, donde se invierte: el raptor es pasivo y el sujeto del rapto es el propio sujeto del amor.
Rapto: itinerarios de una caída · 8:23 · Fragmentos de un discurso amoroso · Rapto · entusiasta
«Dice Bartes, donde hay herida hay sujeto, que es una cosa preciosa y que daría para hablar muchísimos temas.»
Cita literal de Barthes sobre la herida del sujeto raptado por el amor, ligando la inversión mito antiguo/moderno a la idea de que la herida constituye al sujeto, posiblemente desde el cristianismo.
Rapto: itinerarios de una caída · 8:39 · Fragmentos de un discurso amoroso · Rapto · entusiasta
«Tal es la herida del amor, una abertura radical en las raíces del ser que no llega a cerrarse.»
Segunda cita literal de Barthes sobre la herida del amor como abertura radical que no cicatriza, en la misma tirada sobre el sujeto raptado.
Rapto: itinerarios de una caída · 13:24 · Fragmentos de un discurso amoroso · Rapto · entusiasta
«Dice, soy fascinado»
Vuelven a Barthes para el flechazo, comparado con una hipnosis: cita literal «soy fascinado por una imagen, primero sacudido, electrizado, torpedeado», sobre caer enamorado como una caída.
Rapto: itinerarios de una caída · 13:47 · Fragmentos de un discurso amoroso · Rapto · entusiasta
«el sujeto está disponible, ofrecido»
Explica la idea de Barthes de que antes del flechazo el sujeto está disponible, ofrecido sin saberlo al rapto; Inés introduce como glosa los términos agrícolas «barbecho» y «en tempero» para explicar esta disponibilidad.
Rapto: itinerarios de una caída · 15:40 · Fragmentos de un discurso amoroso · Rapto · entusiasta
«dice Bartes, ese momento de predisposición»
Continúa explicando la idea de Barthes del sujeto «en tempero», en ese tiempo largo en que se busca con los ojos, sin que lo parezca, a quien amar.
Rapto: itinerarios de una caída · 16:23 · Fragmentos de un discurso amoroso · Rapto · entusiasta
«Y dice Bartes, ¿cómo voy a decidir si debo volverme loco? El amor sería esta locura que yo quiero.»
Cita literal de Barthes sobre la imposibilidad de decidir enamorarse, presentada como negación de la voluntad en el mito del flechazo.
Rapto: itinerarios de una caída · 16:30 · Fragmentos de un discurso amoroso · Anulación · neutro
«claro, aquí está hablando de cosas que como decía Paula»
Recuerda que la distinción entre amor romántico y la concepción del amor «en negativo» ya se trató en la figura «Anulación, amar el amor» del primer episodio de la temporada, a través de Juanpe y Eva Illouz.
Rapto: itinerarios de una caída · 17:22 · Fragmentos de un discurso amoroso · Rapto · entusiasta
«de la figura de rapto»
Introducen la parte final de la figura de Barthes, donde el hecho amoroso tiene un comienzo (el flechazo) y un fin que Barthes enumera con humor: suicidio, abandono, desapego, convento, viaje.
Rapto: itinerarios de una caída · 17:52 · Fragmentos de un discurso amoroso · Rapto · entusiasta
«todo el rato estamos volviendo a esa escena»
Explica que Barthes dice que siempre volvemos a la escena inicial del flechazo, reconstruida a destiempo; ejemplifican con la anécdota inventada de conocer a alguien en la puerta de un cine.
Rapto: itinerarios de una caída · 18:42 · Fragmentos de un discurso amoroso · Rapto · entusiasta
«donde Vardis diría»
Cierran la idea de la figura: el flechazo, como quedar capturado y raptado, parece que va a durar siempre pero en realidad desaparece, y la caída en el enamoramiento se narra siempre en pasado por ser reconstruida y rememorada.
Imagen: pornografía de la muerte · 2:41 · La cámara lúcida · entusiasta
«a centrar en la Cámara Lúcida, que es»
Presentan La cámara lúcida como el texto fundacional de Punzadas, el primer texto de Barthes que leyeron en la universidad, y anuncian que hoy van a centrarse en la relación entre fotografía y muerte que traza el libro.
Imagen: pornografía de la muerte · 4:31 · La cámara lúcida · entusiasta
«Es decir, dice, fotografía, esto ha sido.»
Explican que para Barthes la fotografía tiene que ver con lo que fue: testimonia que lo que se ve en la foto ha sido, y por eso en cada fotografía se da un retorno de lo muerto.
Imagen: pornografía de la muerte · 5:19 · La cámara lúcida · entusiasta
«Y cito, dice»
Citan que el sujeto fotografiado no es ni sujeto ni objeto, sino alguien que se siente devenir objeto, viviendo así una microexperiencia de la muerte y convirtiéndose verdaderamente en espectro.
Imagen: pornografía de la muerte · 6:21 · La cámara lúcida · neutro
«también, el otro día hablábamos de Vivian Gornick»
A propósito de la idea de Barthes de que la foto fabrica otro cuerpo al posar, recuerdan una conversación previa sobre Vivian Gornick y su amigo Leonard, que aparece en La mujer singular y Apegos feroces, y que decía que él podía verla mejor a través de las sesiones fotográficas.
Imagen: pornografía de la muerte · 7:00 · La cámara lúcida · entusiasta
«y voy a leer una cita de Barthes que es de las más»
Leen la cita sobre la fotografía como advenimiento de uno mismo como otro, una disociación ladina de la conciencia de identidad, calificada como una de las citas más relevantes del libro.
Imagen: pornografía de la muerte · 7:20 · La cámara lúcida · neutro
«Bueno, Barthes dice que ante el objetivo soy a la vez, es decir, esta disociación de identidad quiere decir que soy aquel que creo ser, uno, ¿no? Aquel que quisiera que crean que soy, los demás, ¿no? Dos. Aquel que el fotógrafo, que es el que hace la foto, cree que soy, tres. Y aquel de quien se sirve el fotógrafo para exhibir su arte, ¿no? Cuatro.»
Explican los cuatro estadios de identidad ante la fotografía que plantea Barthes, que luego retoman a través de Remedios Zafra.
Imagen: pornografía de la muerte · 8:04 · La cámara lúcida · neutro
«La pintura, dice Barthes, que puede fingir la realidad sin haberla visto.»
Diferencian la fotografía de la pintura: esta última puede fingir una realidad no vista, mientras que lo fotografiado ha estado presente en algún momento y por eso testimonia que ha sido.
Imagen: pornografía de la muerte · 18:50 · La cámara lúcida · neutro
«está muy presente en el libro de Remedios Zafra»
Señalan que La cámara lúcida está muy presente en Ojos y capital, que la cita en numerosas ocasiones, y recuerdan de nuevo la idea de que el yo no coincide con la imagen.
Contingencia: aquello que no fue · 4:58 · Fragmentos de un discurso amoroso · Contingencias · entusiasta
«de esta figura que está en los fragmentos de un discurso amoroso, que habla de acontecimientos reveses, contrariedades»
Presentan la figura «Contingencias» de Barthes como el eje del episodio, que habla de los reveses y contrariedades que interrumpen la vida amorosa.
Contingencia: aquello que no fue · 6:18 · Fragmentos de un discurso amoroso · Contingencias · entusiasta
«hay que quedar con algunas palabras, como incidentes que tienen que ver con el azar y esta expresión preciosa de los pliegues de la existencia amorosa»
Explican el vocabulario propio de la figura «Contingencias»: los incidentes ligados al azar y la expresión de los «pliegues de la existencia amorosa», que da título a este bloque del episodio.
Contingencia: aquello que no fue · 7:27 · Fragmentos de un discurso amoroso · Contingencias · neutro
«Y dice, creí verlos cuchichear al descubrirme. Ese encuentro puso de manifiesto la ambigüedad de la situación.»
Citan el ejemplo de Barthes de ver al amado con otra persona, como caso paradigmático de contingencia que desestabiliza la relación.
Contingencia: aquello que no fue · 7:50 · Fragmentos de un discurso amoroso · Contingencias · neutro
«Y dice, este incidente atrae hacia sí todo mi lenguaje. Lo transformo enseguida en un acontecimiento importante, pensado por algo que se parece al destino.»
Explican cómo, según Barthes, un incidente contingente se reviste enseguida de significado y se incorpora al relato del propio destino.
Contingencia: aquello que no fue · 9:56 · Fragmentos de un discurso amoroso · Contingencias · neutro
«el guisante bajo los colchones de la princesa que aquí hace referencia a un cuento una historia que es de Andersen, puede ser»
Barthes compara la persistencia del incidente contingente con el guisante de un cuento que atribuyen, con duda, a Andersen (probablemente «La princesa y el guisante», aunque no dicen el título).
Contingencia: aquello que no fue · 10:17 · Fragmentos de un discurso amoroso · Contingencias · entusiasta
«toda la estructura de la relación viene a mí como se tiende un mantel, sus resaltos, sus trampas, sus callejones sin salida. No recrimino, no sospecho, no busco las causas, veo con pavor la extensión de la situación en la que estoy preso. No soy el hombre del resentimiento, sino de la fatalidad.»
Cita literal que cierra la figura «Contingencias»: la contingencia obliga a replantear toda la estructura de la relación, no solo el incidente aislado.
Luz: aprender a mirar · 6:09 · Fragmentos de un discurso amoroso · neutro
«nos vamos a huir un poco de los fragmentos, ya saben las oyentes de confianza que nos gusta diversificar en nuestro amor bartesiano»
Marcan explícitamente que este episodio se aparta de la fuente habitual del podcast, Fragmentos de un discurso amoroso, para trabajar con un texto distinto de Barthes.
Luz: aprender a mirar · 6:19 · La luz del sudoeste · entusiasta
«Se llama La luz del sudoeste y es un texto que forma parte de Incidentes, que es un libro que reúne tres textos que escribió entre 1977 y 1979.»
Presentan el texto como eje del episodio: se alejan de Fragmentos de un discurso amoroso para trabajar con un texto más autobiográfico e íntimo de Barthes, publicado póstumamente dentro de Incidentes.
Luz: aprender a mirar · 6:30 · Incidentes · neutro
«Se llama La luz del sudoeste y es un texto que forma parte de Incidentes, que es un libro que reúne tres textos que escribió entre 1977 y 1979.»
Explican que Incidentes es el libro que contiene el texto La luz del sudoeste, junto con otros dos textos autobiográficos escritos por Barthes al final de su vida, de edición probablemente póstuma.
Luz: aprender a mirar · 7:47 · Roland Barthes por Roland Barthes · neutro
«Se parece mucho más al Bartes de Bartes por Bartes, justo.»
Comparan el tono íntimo y autobiográfico de La luz del sudoeste con el de Roland Barthes por Roland Barthes, otro libro de Barthes con imágenes y textos sobre su propia vida.
Luz: aprender a mirar · 8:39 · La luz del sudoeste · neutro
«Es un sentimiento tenaz de solidaridad que instintivamente me lo designa. Toda noticia que me viene de ese espacio me atañe de una manera personal.»
Cita cómo describe Barthes su vínculo con el primero de los tres «sudoestes» del texto, el más amplio: el cuarto de Francia unido por la lengua y el acento de su infancia.
Luz: aprender a mirar · 10:21 · La luz del sudoeste · entusiasta
«es un texto por cierto muy poético, y habla mucho de esa luz del sudoeste que la llama noble y sutil al mismo tiempo. Dice que nunca es gris, que es una luz espacio definida no tanto por los colores con que afecta las cosas como por la calidad eminentemente habitable que da la tierra.»
Describen el segundo bloque del texto, sobre la luz del sudoeste francés en sí, con su capacidad de dar «habitabilidad» al paisaje.
Luz: aprender a mirar · 10:54 · La luz del sudoeste · entusiasta
«una de las mejores frases de Bartes que yo he leído, una de las más bonitas, que dice, hay que verla a esa luz en el otoño, que es la estación soberana de este país, líquida, radiante, desgarradora, porque es la última bella luz del año, iluminando cada cosa en su diferencia.»
Lectura literal de una de las frases centrales del texto sobre la luz de otoño, presentada como una de las mejores frases de Barthes que ha leído.
Luz: aprender a mirar · 11:49 · La luz del sudoeste · neutro
«él dice que es un trayecto todavía más reducido, que es el trayecto entre Bayona, que es la ciudad donde él pasa su infancia y sus vacaciones de adolescente, y el pueblo al que vuelve cada año.»
Describen el tercer y más concreto de los tres «sudoestes» de Barthes: el trayecto entre Bayona y el pueblo de sus vacaciones familiares.
Luz: aprender a mirar · 13:35 · La luz del sudoeste · entusiasta
«que podríamos decirle que se está basando simplemente en impresiones estéticas y subjetivas, quizá en que está siendo demasiado poético y que se está dejando otras cosas.»
Explican la autocrítica que el propio Barthes se plantea en el texto: que su lectura del territorio es subjetiva y estética, y deja fuera lo social, económico e industrial.
Luz: aprender a mirar · 13:58 · La luz del sudoeste · entusiasta
«Y dice, y mi cuerpo es mi infancia, tal como la historia la hizo.»
Citan la respuesta de Barthes a su propia autocrítica: entra en esos territorios con el cuerpo, y su cuerpo es la infancia tal como la historia lo formó.
Luz: aprender a mirar · 14:22 · La luz del sudoeste · entusiasta
«todo aquello de lo cual lo real es de alguna manera irresponsable y no tiene otro sentido que formar más tarde el recuerdo del tiempo perdido.»
Cita cómo Barthes explica que la memoria de la infancia no se forma con datos reales o económicos, sino con sensaciones que luego se vuelven recuerdo.
Luz: aprender a mirar · 15:25 · La luz del sudoeste · entusiasta
«dice yo leía ya el sudoeste recorría el texto que va de la luz de un paisaje de la pesadez de una jornada lánguida bajo el viento de España a todo un tipo de discurso social y provincial.»
Lectura literal sobre la idea de leer el territorio como un texto, con la que ilustran el lado más teórico y semiótico de Barthes escondido dentro de este texto íntimo.
Luz: aprender a mirar · 16:34 · La luz del sudoeste · neutro
«y dice, el único país es el de la infancia»
Cierran el bloque sobre Barthes con la idea de que el único país verdadero, para él, es el de la infancia, entendido como espacio sensorial y no como entidad estatal.
Luz: aprender a mirar · 27:33 · La luz del sudoeste · neutro
«Inés me estaba contando lo de que había leído el texto de Bartes, la frase del país de la infancia.»
Retoman la frase de Barthes sobre el país de la infancia para dar paso al bloque personal, en el que cada una comparte sus propias «luces del sudoeste».
Deseo: carencia y necesidad · 5:55 · Fragmentos de un discurso amoroso · Languidez · entusiasta
«Y concretamente hoy vamos a hablar de una figura que empieza por L.»
Presentan la figura «Languidez» de Barthes como eje del episodio, la primera del libro que empieza por L, para hablar del deseo amoroso experimentado como carencia.
Deseo: carencia y necesidad · 6:10 · Fragmentos de un discurso amoroso · Languidez · neutro
«Estado sutil del deseo amoroso, experimentado en su carencia, fuera de todo, querer asir.»
Lee la definición literal de Barthes de la figura «Languidez», que da nombre al episodio.
Deseo: carencia y necesidad · 7:24 · Fragmentos de un discurso amoroso · Languidez · entusiasta
«si veo un rostro que duerme,»
Cita a Barthes sobre la figura del «sátiro», el deseo de satisfacción inmediata, opuesto a la languidez.
Deseo: carencia y necesidad · 8:08 · Fragmentos de un discurso amoroso · Languidez · neutro
«y cito directamente a Bartes, dice»
Introduce una cita literal de la figura de la languidez, definida como una espera que no parece completarse nunca.
Deseo: carencia y necesidad · 8:25 · Fragmentos de un discurso amoroso · Languidez · neutro
«yo no terminaba de desearte»
Otra cita literal de la figura: el deseo que no acaba nunca porque no llega a darse.
Deseo: carencia y necesidad · 9:02 · Fragmentos de un discurso amoroso · Languidez · entusiasta
«de Philippe Sollers, un escritor francés»
Presentan y leen íntegra, en la voz de Paula, la larga frase sin comas de Philippe Sollers que trae Barthes en la figura «Languidez»: «me aburro de ti, te necesito, sueño contigo, por ti, contra ti...». Sollers no tiene obra propia citada, solo la frase suelta.
Deseo: carencia y necesidad · 10:49 · Fragmentos de un discurso amoroso · Languidez · entusiasta
«dice Safo que la lengua se desgaja»
Parafrasean y citan la descripción de Safo que recoge Barthes: la lengua se desgaja, los ojos sin mirada, el sudor, «me siento morir»; lo relacionan con recuerdos propios de la adolescencia.
Deseo: carencia y necesidad · 11:23 · Fragmentos de un discurso amoroso · Languidez · entusiasta
«y dice Bartes, para acabar ya con esta figura»
Cierra el desarrollo teórico de la figura con la imagen de la hemorragia, la fatiga y el hambre que no se va a satisfacer, y con la idea de que el sujeto deseante transfiere su subjetividad al objeto amado.
Deseo: carencia y necesidad · 15:31 · Fragmentos de un discurso amoroso · Languidez · entusiasta
«citamos a Rusbrock, que también le cita a Bartes, evidentemente, y dice que la languidez en el fondo es ofrecer lo que uno puede sin esperar lo que quiere.»
Cierran la figura «Languidez» citando al místico flamenco Jan van Ruusbroec (deformado en el audio como «Rusbrock»), a su vez citado por Barthes: la languidez es ofrecer lo que uno puede sin esperar lo que quiere. Enlazan con la anécdota de Turandot y la lectura de que ofrecer todo sin esperar nada a cambio puede ser una lectura «muy perversa».
Narrarnos: sentido y memoria · 19:13 · Roland Barthes por Roland Barthes · entusiasta
«vamos a hablar de Bartes»
Presentan el libro que van a usar, mostrando el ejemplar que les mandó una oyente («PAI2») y comparándolo con otra edición propia de casa; anuncian que hoy hablarán más del libro en sí que de su contenido, a diferencia de otra vez anterior en que solo trataron la figura de la lengua materna.
Narrarnos: sentido y memoria · 19:46 · Roland Barthes por Roland Barthes · neutro
«sabéis que es un libro que se llama Roland Barthes por Roland Barthes.»
Confirman el título y lo enmarcan como un ejemplo de aproximación a la propia vida a través de narraciones e imágenes; explican que es un libro complejo e inclasificable.
Narrarnos: sentido y memoria · 20:34 · Roland Barthes por Roland Barthes · neutro
«Este libro fue escrito entre el 6 de agosto de 1973 y el 3 de septiembre de 1974.»
Dato de datación del libro, subrayando que Barthes lo escribió poco antes de morir (atropellado por una furgoneta de la lavandería yendo a la Sorbona).
Narrarnos: sentido y memoria · 21:21 · Roland Barthes por Roland Barthes · neutro
«Bueno, el texto está conformado por fotografías»
Describen la estructura del libro: 35 imágenes en la primera parte y 224 fragmentos breves a modo de entradas de diccionario en el resto, con ejemplos de algunos títulos de esos fragmentos.
Narrarnos: sentido y memoria · 22:45 · Roland Barthes por Roland Barthes · entusiasta
«Claro, básicamente no. Las imágenes no es que diga, voy a contaros mi vida de manera cronológica, esta es mi infancia, tal. Además las imágenes son chulísimas porque, por ejemplo, hay una de él en una conferencia o en una sala de conferencias o lo que sea, y es como el aburrimiento, ¿sabes?»
Ejemplifican cómo las fotografías del libro no narran su vida de forma cronológica, poniendo el ejemplo de una imagen de Barthes en una sala de conferencias que transmite aburrimiento.
Narrarnos: sentido y memoria · 23:10 · Roland Barthes por Roland Barthes · neutro
«De hecho, como decía antes, no puede ser fácilmente clasificado,»
Insisten en la inclasificabilidad genérica del libro: no es autobiografía, ni memoria, ni diario, ni ensayo.
Narrarnos: sentido y memoria · 24:38 · Roland Barthes por Roland Barthes · neutro
«Philippe Lejeune, como se diga»
Dentro del artículo de Tornero: Philippe Lejeune, el teórico de la autobiografía, consideró el libro de Barthes un «antipacto» (deformación de «antipacto autobiográfico»), es decir, que él mismo se preguntó dónde encajaba dentro de su propia teoría de géneros.
Narrarnos: sentido y memoria · 24:54 · Roland Barthes por Roland Barthes · entusiasta
«no es una narración cronológica, no hay un relato, tampoco hay una cronología de hechos,»
Cierran la caracterización del libro: solo hay fragmentos separados por una palabra o sintagma; es una forma de narrarse que va más allá de la propia vida, incluyendo también el pensamiento y las reflexiones de Barthes.
El nombre: custodia del existir · 9:56 · Roland Barthes por Roland Barthes · Nombres propios · entusiasta
«hablábamos de este libro de Roland Bartes por Roland»
Presentan el mismo libro que usaron en el episodio anterior, centrándose ahora en la entrada «Nombres propios», uno de los aforismos-entradas de diccionario en los que Barthes hila su pensamiento con anécdotas de su vida.
El nombre: custodia del existir · 10:18 · Roland Barthes por Roland Barthes · Nombres propios · entusiasta
«Entonces él cuenta que durante»
Relatan la anécdota de infancia de Barthes: durante su niñez oía muchos nombres propios de la burguesía de Bayona por boca de su abuela.
El nombre: custodia del existir · 10:44 · Roland Barthes por Roland Barthes · Nombres propios · entusiasta
«Bartes, estos nombres eran muy»
Cita literal sobre los nombres franceses que oía de niño, que aun siendo de su código formaban «una guirnalda de significantes extraños» a sus oídos.
El nombre: custodia del existir · 10:56 · Roland Barthes por Roland Barthes · Nombres propios · entusiasta
«¿cómo puede tenerse una relación»
Cita central del bloque, la pregunta de Barthes «¿cómo puede tenerse una relación amorosa con unos nombres propios?», que a Inés le atrapó por completo.
El nombre: custodia del existir · 11:37 · Roland Barthes por Roland Barthes · Nombres propios · entusiasta
«no es solo una lingüística de los nombres propios»
Cita sobre la necesidad de una «erótica» de los nombres propios, no solo una lingüística: el nombre como la voz o el olor, término de una languidez entre deseo y muerte.
El nombre: custodia del existir · 49:57 · Roland Barthes por Roland Barthes · Nombres propios · entusiasta
«que es lo que dice Bartes»
Cierre del episodio retomando la idea de Barthes de que el nombre propio tiene una erótica: que alguien diga tu nombre depende de quién lo diga.
Angustia: el dolor de un final · 5:43 · Fragmentos de un discurso amoroso · Angustia · entusiasta
«Vamos a ver lo que dice Bartes. Dice, el sujeto amoroso, a merced de tal o cual contingencia, se siente asaltado por el miedo a un peligro, a una herida, a un abandono, a una mudanza, sentimiento que expresa con el nombre de angustia.»
Inés presenta la figura «Angustia» de Barthes, una de sus favoritas del libro, como eje del bloque sobre el miedo al final de las relaciones.
Angustia: el dolor de un final · 6:13 · Fragmentos de un discurso amoroso · Angustia · entusiasta
«las angustias están ya ahí»
Cita sobre las angustias «como el veneno preparado»: los celos, el abandono y la inquietud solo esperan tiempo para declararse.
Angustia: el dolor de un final · 8:20 · Fragmentos de un discurso amoroso · Angustia · entusiasta
«Y dice Bartes, no hay nada amistoso donde buscar ánimo.»
Cita sobre la habitación de hotel: el espacio ajeno como escenario de la angustia, sin nada a lo que agarrarse.
Angustia: el dolor de un final · 8:46 · Fragmentos de un discurso amoroso · Angustia · entusiasta
«como Sócrates mientras conversaba»
Cita central de la escena del hotel en París: «la angustia crece, observo su progresión, como Sócrates mientras conversaba sentía elevarse el frío de la cicuta».
Angustia: el dolor de un final · 9:26 · Fragmentos de un discurso amoroso · Angustia · entusiasta
«ese veneno que lo va a emponzoñar todo.»
Cierra el bloque de Barthes retomando la imagen del veneno: sentir el posible final de una relación como un abismo o un terremoto imposible de superar.
Angustia: el dolor de un final · 26:01 · La cámara lúcida · entusiasta
«Sí, y como ya hay que hablar siempre de arte todo el rato, yo no paro de acordarme de dos momentos concretos en su obra. Uno es en La Cámara Lúcida y otro es en»
Inés enlaza con el bloque de trascendencia a través del arte recordando estos dos textos de Barthes, sin citarlos literalmente.
Angustia: el dolor de un final · 26:03 · El Diario de duelo · entusiasta
«El Diario de Duelo, que es el diario que escribe tras la muerte de su madre. Y se hace, creo, un poco como la misma pregunta sobre la trascendencia»
Junto con La cámara lúcida, este diario le sirve a Barthes para preguntarse qué quedará de él sin hijos y con sus padres muertos; concluye que lo que perdura es la escritura.
Angustia: el dolor de un final · 47:35 · Fragmentos de un discurso amoroso · Angustia · entusiasta
«dice Bartes a través de Winnicott, que es un psiquiatra, que en realidad los pacientes tienen un temor terrible al desmoronamiento, que sería la angustia, cuando en realidad ya ha ocurrido y lo llama angustia primitiva.»
Cierra el episodio retomando la figura de Angustia: Barthes recurre a Winnicott para plantear que se teme un desmoronamiento que, en realidad, ya sucedió, la «angustia primitiva».
Angustia: el dolor de un final · 48:23 · Fragmentos de un discurso amoroso · Angustia · entusiasta
«Y acabo con esta idea de Barthes»
Última cita del episodio, sobre la angustia de amor como temor de un duelo que ya se ha verificado desde el origen del amor: «ya lo has perdido».
La fatiga: una arquitectura afectiva · 4:20 · neutro
«Fatal dicho, Collège de France, ahí daba clases Don Bartes.»
Introducen el marco general de los seminarios de Barthes en el Collège de France, cuyos libros publicados por Siglo XXI señalan como difíciles de conseguir.
La fatiga: una arquitectura afectiva · 4:37 · Lo neutro · neutro
«con lo neutro»
Enumeran, junto con «La preparación de la novela», los títulos de los cursos y seminarios de Barthes en el Collège de France recogidos en libro.
La fatiga: una arquitectura afectiva · 4:39 · La preparación de la novela · neutro
«la preparación de la novela»
Identifican el compendio concreto de seminarios donde Barthes se pregunta si tendrá que seguir redactando artículos, dando clases y conferencias hasta su muerte.
La fatiga: una arquitectura afectiva · 5:01 · La preparación de la novela · neutro
«Bartes se pregunta una pregunta que todos nos podremos reconocer que es de verdad hasta mi muerte voy a tener que estar redactando artículos, dando clases, dando conferencias e incluso escribiendo libros»
Citan la pregunta que se hace Barthes en este seminario sobre la fatiga que provocan las obligaciones académicas, que centran como origen del episodio.
La fatiga: una arquitectura afectiva · 5:42 · Roland Barthes por Roland Barthes · neutro
«De hecho, en Bartes por Bartes, que es un libro del que ya hemos hablado, sale en varias fotos de él en congresos académicos y el subtítulo es Aburrimiento. La conferencia, un delirio.»
Ejemplo del hastío académico de Barthes, ilustrado con una foto de este libro autobiográfico donde el propio Barthes subtitula así una imagen de un congreso.
La fatiga: una arquitectura afectiva · 6:17 · Lo neutro · entusiasta
«sin embargo para Nueno dice más que ante un estado de ánimo circunstancial, estamos ante una compleja arquitectura afectiva sin la cual resulta imposible entender su obra tardía»
Cita central que da título al episodio: la fatiga como «arquitectura afectiva» compleja, no un simple estado de ánimo pasajero.
La fatiga: una arquitectura afectiva · 6:43 · Lo neutro · entusiasta
«Por ejemplo, en lo neutro, que son notas de cursos y seminarios, como decía, en el Colegio de France.»
Identifican explícitamente que la cita central sobre la fatiga como «compleja arquitectura afectiva» procede del curso de 1977-78 recogido en «Lo neutro», que da título al episodio.
La fatiga: una arquitectura afectiva · 7:17 · Lo neutro · neutro
«para ello lo primero que hace es analizar un poco el espectro etimológico dice que la fatiga en latín está relacionada con tres palabras»
Explican el análisis etimológico que hace Barthes de la fatiga en latín: labor, lasitudo y fatigatio, y las dos imágenes que cruzan (decaimiento y reventar).
La fatiga: una arquitectura afectiva · 8:20 · Lo neutro · entusiasta
«segunda imagen, que sería como hacer reventar, que esto me gustó mucho la imagen del reventar, algo que no cesa de inclinarse, de vaciarse. Y dice Bartes, es el infinito paradójico de la fatiga, proceso infinito del fin.»
Desarrollan la segunda imagen etimológica, la del «reventar» progresivo, que Inés destaca especialmente por la paradoja del «infinito del fin».
La fatiga: una arquitectura afectiva · 9:26 · Lo neutro · neutro
«Dice, la fatiga no está codificada, no es obvia.»
Explican que Barthes concluye que la fatiga no es una excusa socialmente reconocida ni codificada, a diferencia de otras condiciones como la depresión.
La fatiga: una arquitectura afectiva · 10:02 · Lo neutro · entusiasta
«No pido que se suprima la fatiga. Pido ser conducido a una región donde sea posible estar fatigado.»
Citan textualmente a Barthes sobre el derecho a un espacio social donde la fatiga pueda expresarse sin ser juzgada.
La fatiga: una arquitectura afectiva · 10:33 · Lo neutro · entusiasta
«En este sentido, la fatiga es una especie de reivindicación adgotadora, dice Bartes, del cuerpo individual que reivindica un derecho concreto que es el derecho al descanso social.»
Explican la idea de la fatiga como reivindicación corporal de un derecho al descanso frente a las exigencias sociales de disponibilidad constante.
La fatiga: una arquitectura afectiva · 10:45 · Lo neutro · entusiasta
«Que la socialidad en mí descanse un momento.»
Cita que ambas comentaristas celebran especialmente, comparándola con la sensación de necesitar aislarse socialmente («batería social»).
La fatiga: una arquitectura afectiva · 34:18 · Fragmentos de un discurso amoroso · Despertar · entusiasta
«para ello vamos a hablar de una figura de los fragmentos, muy cortita y que nunca hemos hablado de ella que se llama Despertar»
Introducen la figura «Despertar» de Fragmentos de un discurso amoroso como eje del bloque sobre la fatiga amorosa o emocional, figura que señalan no haber tratado antes en el podcast.
La fatiga: una arquitectura afectiva · 34:29 · Fragmentos de un discurso amoroso · Despertar · entusiasta
«modos diversos bajo los cuales el sujeto amoroso se vuelve a encontrar al despertar sitiado por la inquietud de su pasión»
Cita literal de la definición de la figura «Despertar», que Inés glosa como esa sensación de angustia nada más abrir los ojos por la mañana.
La fatiga: una arquitectura afectiva · 34:56 · Fragmentos de un discurso amoroso · Despertar · neutro
«que es un desvelo amoroso que implica básicamente un desgaste y dice que afecta al cuerpo tan duramente como un trabajo físico.»
Explican el desvelo amoroso de Werther como fatiga corporal comparable al trabajo físico, enlace directo con la fatiga laboral tratada antes.
La fatiga: una arquitectura afectiva · 48:23 · Lo neutro · entusiasta
«vamos a hablar de la última de las fatigas que queríamos hablar, que también es sacada de Bartes, de este textito que comentaba al principio que tiene acerca de la fatiga»
Introducen el tercer y último tipo de fatiga, la «fatiga por posición», retomando el mismo seminario de Barthes desarrollado al principio del episodio.
La fatiga: una arquitectura afectiva · 48:41 · Lo neutro · neutro
«el caso es que bartes lo llama fatiga por posición y me gustó muchísimo porque dice que tiene que ver con posicionarte en determinados temas es decir con tener una opinión firme acerca de las cosas»
Explican el concepto de «fatiga por posición»: el agotamiento de tener que fijar una postura firme sobre cualquier tema, ejemplificado con firmas y manifiestos de la época de Barthes.
La fatiga: una arquitectura afectiva · 50:11 · Lo neutro · entusiasta
«flotar, es decir, vivir un espacio sin fijarse en un lugar, es la actitud del cuerpo más descansada y lo relaciona con el baño o con un barco.»
Explican la imagen de Barthes del «flotar» como actitud corporal descansada frente a la fatiga de la fijación posicional, que matizan no equivale a la indiferencia o el oportunismo.
La fatiga: una arquitectura afectiva · 54:14 · Fragmentos de un discurso amoroso · Fatiga · entusiasta
«que está sacada de los fragmentos, concretamente de la figura Fadín, que diría que la hemos traído en algún momento, aunque sea un trocito.»
Presentan la cita final del episodio, extraída de la figura «Fatiga» de Fragmentos de un discurso amoroso, deformada por el reconocimiento automático como «Fadín».
La fatiga: una arquitectura afectiva · 55:37 · Fragmentos de un discurso amoroso · Fatiga · entusiasta
«en mí un corcho monstruoso, como si un cirujano me hundiera un tapón de algodón en la cabeza.»
Cita de cierre del episodio, leída por Paula, de la figura «Fatiga» de Fragmentos de un discurso amoroso, con la imagen del corcho y el tapón de algodón como fatiga corporal.
Mirados y mirantes: simulacros de intimidad · 3:09 · La cámara lúcida · entusiasta
«Bueno, el caso es que hoy traemos la cámara lúcida, o sea que hemos dejado de lado un poco los fragmentos, que es el libro en el que solemos basarnos.»
Presentan La cámara lúcida como eje del episodio, en directo desde La Casa Encendida de Madrid, señalando que se apartan por una vez de Fragmentos de un discurso amoroso.
Mirados y mirantes: simulacros de intimidad · 3:20 · La cámara lúcida · neutro
«y en la cámara lucida Bartes habla básicamente de la fotografía»
Explican la tesis general del libro: que una foto puede ser objeto de tres prácticas o intenciones distintas, hacer, experimentar o mirar.
Mirados y mirantes: simulacros de intimidad · 3:34 · La cámara lúcida · neutro
«La primera es operator, la segunda es spectator y la segunda es spectrum.»
Explican el trío conceptual de Barthes: operator (fotógrafo), spectator (quien mira) y spectrum (lo fotografiado).
Mirados y mirantes: simulacros de intimidad · 4:20 · La cámara lúcida · neutro
«Y luego está el espectrum, que es lo fotografiado, dice Bartes, aquel o aquello,»
Explican el spectrum y la idea de que en toda fotografía hay algo terrible, un retorno de lo muerto, porque la cámara lúcida relaciona la fotografía con la muerte.
Mirados y mirantes: simulacros de intimidad · 5:00 · La cámara lúcida · entusiasta
«bueno, yo evidentemente no soy fotógrafo»
Explican que Barthes solo dispone de dos experiencias posibles frente a la fotografía, la del sujeto mirado y la del sujeto mirante, y anuncian que el episodio se centrará sobre todo en el primero.
Mirados y mirantes: simulacros de intimidad · 5:24 · La cámara lúcida · entusiasta
«Dice Bartes acerca del sujeto mirado. Cuando me siento observado por el objetivo, todo cambia. Me constituyo en el acto de posar. Me fabrico instantáneamente otro cuerpo. Me transformo por adelantado en imagen.»
Cita central sobre el sujeto mirado: cómo posar transforma por adelantado a la persona en imagen, idea que estructura la primera mitad del episodio.
Mirados y mirantes: simulacros de intimidad · 5:38 · La cámara lúcida · neutro
«Vartes también explica que cuando posamos nos prestamos a una especie de juego social.»
Explican que al posar se abre una brecha entre lo que se es y lo que aparece en la foto, «el advenimiento de yo mismo como otro».
Mirados y mirantes: simulacros de intimidad · 6:40 · La cámara lúcida · entusiasta
«Dice Bartes, la vida privada es esa zona del espacio, del tiempo, en la que no soy una imagen, no soy un objeto. Es mi derecho político a ser un sujeto lo que he de defender.»
Cita central sobre la vida privada como refugio y como derecho político a ser sujeto, que da pie a las preguntas que estructuran el episodio: si ese refugio sigue existiendo hoy.
Mirados y mirantes: simulacros de intimidad · 12:38 · neutro
«que es una cosa que nos gusta mucho insistir en Punzadas Sonoras siempre, que todos somos narraciones y somos, ¿cómo era? ¿Sedes narrantes o algo así?»
Recuperan la idea barthesiana de que todos somos narraciones para explicar cómo se selecciona y construye la intimidad que se muestra en redes sociales.
Mirados y mirantes: simulacros de intimidad · 1:03:37 · neutro
«Porque cuando haces un selfie, eres mirado, eres fotógrafo»
Retoman la dualidad barthesiana mirado/mirante para el cierre: en el selfie se es a la vez fotógrafo, sujeto mirado y, después, sujeto mirante de la propia imagen.
Mirados y mirantes: simulacros de intimidad · 1:04:23 · neutro
«Y también tendríamos que pensar qué yo estamos proponiendo en redes sociales,»
Cierran con la idea de que tanto Barthes como Zafra distinguen distintas identidades que se solapan en pantalla: lo que se cree ser, lo que se quiere ser, lo que se quiere que crean, y lo que otros ven.
Herencia: habitar la posteridad · 4:19 · Diario de duelo · entusiasta
«Bueno, el caso, que vamos a hablar de Diario de Duelo, que es un libro que reúne los fragmentos»
Presentan Diario de duelo como punto de partida del episodio: los fragmentos que Barthes empieza a escribir el día después de la muerte de su madre, editados por Paidós.
Herencia: habitar la posteridad · 5:02 · Diario de duelo · entusiasta
«que sepáis que la última palabra del libro»
Señalan como curiosidad que la última palabra del libro es «herencia», lo que Inés lee como una señal de Barthes desde la tumba.
Herencia: habitar la posteridad · 5:32 · Diario de duelo · entusiasta
«dice, ¿por qué tendría deseos»
Leen íntegro el fragmento del 21 de agosto de 1978, sobre el deseo de la mínima posteridad, cuando ni siquiera los seres más amados dejaron huella.
Herencia: habitar la posteridad · 6:20 · Diario de duelo · entusiasta
«La primera tiene que ver con el deseo de posteridad, que tiene mucho que ver con la herencia, con ese deseo de dejar huella, de durar más allá de la propia vida, dice Bartes en el desconocido y mentiroso frío de la historia con mayúsculas.»
Extraen la primera idea fundamental del fragmento: el deseo de posteridad como deseo de dejar huella en la Historia con mayúsculas.
Herencia: habitar la posteridad · 7:11 · Diario de duelo · entusiasta
«¿por qué yo? dice Bartes»
Extraen la segunda idea del fragmento: si tiene sentido la posteridad propia cuando los seres amados no van a trascender, «¿por qué yo, porque yo sí y mi madre no?».
Herencia: habitar la posteridad · 8:51 · Diario de duelo · entusiasta
«Claro, entonces tendríamos esta forma de trascender a través de la escritura que Bartes ahora le genera conflictos»
Explican el conflicto que le genera a Barthes trascender a través de la escritura, frente a la posteridad de su madre, que no escribió nada.
Herencia: habitar la posteridad · 9:44 · Diario de duelo · entusiasta
«vivo sin ninguna preocupación por la posteridad,»
Citan cómo, tras la muerte de su madre, Barthes escribe que vive sin preocupación por su propia posteridad, aunque no soporta que eso mismo ocurra con el recuerdo de su madre.
Herencia: habitar la posteridad · 9:51 · Diario de duelo · entusiasta
«y dice, la perfecta aceptación de desaparecer completamente,»
Continúan la cita: la aceptación de la propia desaparición, sin deseo de monumento, contrasta con la incapacidad de aceptar lo mismo para su madre.
Herencia: habitar la posteridad · 10:24 · La cámara lúcida · entusiasta
«También hemos traído un poquito de la cámara lúcida, que los fieles oyentes de Punzadas desde el principio sabrán que es nuestro texto fundacional.»
Traen también La cámara lúcida, el libro que llaman «texto fundacional» del podcast, escrito también durante el duelo por la madre de Barthes.
Herencia: habitar la posteridad · 10:41 · La cámara lúcida · entusiasta
«Pues en La Cámara Lúcida, que fue un libro que escribió mientras vivía un poco el duelo de su madre y también lo narraba, y gran parte del libro está dedicado un poco a este tema, en La Cámara Lúcida cuenta que al final de la vida de su madre ella estaba muy débil y Bartes pasó a ser su cuidador.»
Cuentan que en La cámara lúcida Barthes narra cómo, al final de la vida de su madre, él se convirtió en su cuidador.
Herencia: habitar la posteridad · 11:04 · La cámara lúcida · Jardín de Invierno · entusiasta
«En Jardín de Invierno.»
Localizan el pasaje concreto de La cámara lúcida donde más se habla de cómo Barthes se obsesiona con reconocer a su madre en fotografías, y remiten a un episodio anterior del podcast dedicado a esta imagen.
Herencia: habitar la posteridad · 11:15 · La cámara lúcida · entusiasta
«Sí, y él habla de los cuidados que le dedicaba a su madre, por ejemplo, que le daba el tazón de té que a ella más le gustaba, porque así podía beber de manera más cómoda.»
Describen los detalles de los cuidados que Barthes dedicaba a su madre enferma, narrados en el libro con mucha intimidad.
Herencia: habitar la posteridad · 11:57 · La cámara lúcida · entusiasta
«un poco de que la muerte es la dura victoria»
Citan literalmente la frase de Barthes «la muerte es la dura victoria de la especie», con la que introduce la idea de que lo particular muere para que continúe lo universal.
Herencia: habitar la posteridad · 12:31 · La cámara lúcida · entusiasta
«Dice, si después de haberse reproducido como otro que sí mismo, el individuo muere, habiéndose así negado y sobrepasado, yo, que no había procreado, había engendrado en su misma enfermedad a mi madre.»
Citan el pasaje entre paréntesis sobre la especie, en el que Barthes da la vuelta a la idea de la reproducción: al cuidarla en su enfermedad, él «engendró» a su propia madre convertida en niña.
Herencia: habitar la posteridad · 13:10 · La cámara lúcida · neutro
«muerta su madre no encuentra razón»
Explican que, tras la muerte de la madre, Barthes ya no encuentra razón para seguir la marcha de «lo viviente superior», es decir, de la especie, porque su particularidad ya no puede universalizarse.
Herencia: habitar la posteridad · 13:50 · La cámara lúcida · entusiasta
«dice, ya no podía esperar más que mi muerte»
Concluyen que, para Barthes, escribir se convierte en la única tarea capaz de universalizar su particularidad tras la muerte de la madre, aunque ya solo pueda esperar la propia muerte.
Herencia: habitar la posteridad · 14:03 · Roland Barthes por Roland Barthes · La novela familiar · entusiasta
«traemos un trocito de Vartes por Vartes»
Traen un pasaje de Roland Barthes por Roland Barthes, la leyenda de una foto de sus bisabuelos titulada «La novela familiar».
Herencia: habitar la posteridad · 14:43 · Roland Barthes por Roland Barthes · La novela familiar · entusiasta
«Bueno, ya estoy provisto de una raza»
Leen el poema-leyenda sobre la foto de sus antepasados, en el que Barthes se describe a sí mismo como el último eslabón de un linaje de notarios.
Herencia: habitar la posteridad · 14:55 · Roland Barthes por Roland Barthes · La novela familiar · entusiasta
«El linaje terminó por producir un ser para nada»
Cierran la cita con el verso que da pie a la broma central del arranque del episodio: el linaje de Barthes «terminó por producir un ser para nada», porque no tuvo hijos.
Herencia: habitar la posteridad · 15:07 · Roland Barthes por Roland Barthes · La novela familiar · neutro
«La estasis es la estabilidad en el proceso evolutivo de las especies.»
Explican el término «estasis» que aparece en el poema, que tuvieron que buscar: la estabilidad en el proceso evolutivo de las especies, que Barthes sitúa por última vez en su propio cuerpo, sin descendencia que la perpetúe.
Las madres que no · 6:06 · neutro
«entonces el tema de la madre es fundamental, por ejemplo, casualmente en los textos de Bartes, que es un señor, no sé si os suena.»
Anuncian que van a rastrear todas las veces que Barthes menciona a «la Madre», con mayúscula, como figura recurrente en su obra.
Las madres que no · 6:24 · La cámara lúcida · neutro
«por ejemplo en el episodio de Jardín de Invierno»
Recuerdan que ya trataron la fotografía del invernadero de la madre de Barthes, que aparece en La cámara lúcida, en un episodio anterior del podcast.
Las madres que no · 6:33 · El Diario de duelo · neutro
«en el episodio de Herencia que fue el pasado episodio»
Recuerdan que trataron las reflexiones sobre la trascendencia y el duelo por la muerte de la madre de Barthes en el episodio anterior, «Herencia».
Las madres que no · 6:49 · Fragmentos de un discurso amoroso · Carta · neutro
«en la figura de carta habla del amor incondicional»
Explican que la Madre asoma en los Fragmentos como contrapeso a algunas ideas; en la figura «Carta» ilustra el amor incondicional.
Las madres que no · 6:49 · Fragmentos de un discurso amoroso · Compasión · neutro
«en la figura de compasión habla de la empatía»
Segunda figura de los Fragmentos donde asoma la Madre: en «Compasión» ilustra la empatía.
Mirar atrás: un gesto íntimo · 27:12 · Fragmentos de un discurso amoroso · entusiasta
«En Fragmentos de un discurso amoroso»
Presentan el libro de Barthes para hablar de cómo se plantea la temporalidad del amor, aclarando entre bromas que se agotó su tirada en español.
Mirar atrás: un gesto íntimo · 27:33 · Fragmentos de un discurso amoroso · entusiasta
«En la introducción, Bartes nos dice qué es lo que va a hacer y hay un apartado en el que explica el orden en el que están colocadas las figuras del discurso.»
Explican que en la introducción Barthes distingue entre la historia de amor, que sí tiene un sentido lineal («enfermedad hipocrática»), y el discurso del amante sobre ella, que no.
Mirar atrás: un gesto íntimo · 27:44 · Fragmentos de un discurso amoroso · entusiasta
«Y dice, el discurso es amoroso, no es dialéctico, gira como un calendario perpetuo, como una enciclopedia de la cultura afectiva.»
Citan literalmente cómo describe Barthes el discurso amoroso: no dialéctico, girando como un calendario perpetuo.
Mirar atrás: un gesto íntimo · 28:34 · Fragmentos de un discurso amoroso · entusiasta
«Y dice Bartes, es principio mismo de este discurso»
Cita el principio de que las figuras del discurso amoroso no pueden alinearse ni ordenarse según un progreso narrativo con inicio y fin.
Mirar atrás: un gesto íntimo · 28:46 · Fragmentos de un discurso amoroso · entusiasta
«No hay en ese discurso primeras ni últimas, no hay un propósito establecido, dice. Entonces, ¿qué es lo que hace para desordenar el discurso amoroso para que sea lo más fiel posible a la realidad? Lo ordena de manera alfabética y dice que deja claro que no está siguiendo las pautas de esa historia de amor y que está eligiendo un orden insignificante y a mí me hace mucha gracia que lo que haga para desordenar sea ordenar alfabéticamente.»
Explican la paradoja de Barthes: para desordenar el discurso amoroso, elige un orden alfabético, insignificante pero fiel a cómo suceden realmente los soliloquios amorosos.
Mirar atrás: un gesto íntimo · 29:28 · Fragmentos de un discurso amoroso · entusiasta
«Sí, de hecho Vartes dice que»
Explican que Barthes se plantea que podría haber usado el azar para el orden de las figuras, pero incluso el azar puede generar secuencias lógicas, un «monstruo» que él quiere evitar.
Mirar atrás: un gesto íntimo · 30:04 · Fragmentos de un discurso amoroso · ¿Cómo está hecho este libro? · entusiasta
«de hecho después de este»
Recomienda especialmente este pasaje de los Fragmentos, que cree que se titula «¿Cómo está hecho este libro?», sobre cómo un enamorado habla sin seguir ningún orden.
Mirar atrás: un gesto íntimo · 30:19 · Fragmentos de un discurso amoroso · Rapto · neutro
«Sí, de hecho, Rapto, que es una figura que ya hemos traído aquí,»
Retoman la figura «Rapto», donde Barthes habla de la novela de amor como señuelo del tiempo amoroso: un episodio con comienzo (el flechazo) y fin (suicidio, abandono, convento...).
El ritmo del habitar con Blanca Lacasa · 2:14 · Cómo vivir juntos · entusiasta
«os queríamos contar un poco acerca de un texto de Bartes que se llama Cómo vivir juntos, donde reflexiona sobre distintas formas de habitar y de pensar y de organizar el habitar»
Abren el episodio con este curso de Barthes como eje teórico: la idiorritmia como forma de habitar en comunidad manteniendo el ritmo propio de cada uno.
El ritmo del habitar con Blanca Lacasa · 2:35 · Cómo vivir juntos · idiorritmia · ambivalente
«la idiorritmia, que es una palabra rarísima, que yo cuando la leí dije, ya está Bartes con sus puñeteras mierdas que no entiendo»
Presenta el concepto de idiorritmia, reconociendo que al principio le pareció una jerga incomprensible de Barthes, básicamente el ritmo propio de cada persona al vivir.
El ritmo del habitar con Blanca Lacasa · 3:11 · Cómo vivir juntos · idiorritmia · neutro
«Él considera que es un término medio entre la soledad absoluta»
Explica que la idiorritmia es un término medio entre el eremitismo aislado de ciertos monjes y las arquitecturas de poder impuestas en algunos conventos.
El ritmo del habitar con Blanca Lacasa · 4:10 · Cómo vivir juntos · idiorritmia · entusiasta
«Y él pone como ejemplo el Monte Athos, que es una especie de isla extraña en Grecia»
Cuenta el ejemplo que da Barthes de una comunidad idiorrítmica real: el Monte Athos, un conjunto de monasterios donde cada monje tenía su propio espacio y alternaba soledad y encuentro.
El ritmo del habitar con Blanca Lacasa · 4:34 · Cómo vivir juntos · idiorritmia · entusiasta
«Y Bartes dice, ni monasterio ni familia, escapando de las grandes formas represivas»
Cita la fórmula de Barthes sobre los lugares que le interesan: aquellos donde el encuentro con otros no anula la individualidad del sujeto.
El ritmo del habitar con Blanca Lacasa · 5:08 · Cómo vivir juntos · idiorritmia · neutro
«Dice que en el habitar que se rige por esta idiorritmia,»
Explica que en la idiorritmia cada sujeto tiene su propio ritmo, con momentos para la soledad y momentos para el encuentro, y lo ilustra con la relación entre ellas dos en casa.
El ritmo del habitar con Blanca Lacasa · 41:12 · Cómo vivir juntos · idiorritmia · neutro
«disfrutando de ese tiempo que Bartes decía que hay que estar aislado como los monjes en sus celdas»
Recupera la idiorritmia de Barthes como anécdota personal: cada una encerrada en su habitación cuando a Inés se le ocurrió la estructura del episodio en forma de paseo por las estancias de la casa.
El ritmo del habitar con Blanca Lacasa · 54:47 · Incidentes · neutro
«Y quería contaros sobre el texto del que os hemos hablado al principio, justamente aparece, por supuesto, Bartes siempre con sus conexiones místicas»
Cierran volviendo al texto de Barthes con el que abrieron el episodio, en el que describe la escena de una madre y su hijo por la calle como ejemplo de disritmia y poder.
El ritmo del habitar con Blanca Lacasa · 54:59 · Incidentes · neutro
«Dice, desde mi ventana veo a una madre llevando a su hijo de la mano y empujando el cochecito vacío delante de ella»
Lee la cita completa de Barthes: la madre camina imperturbable a su propio ritmo mientras el niño va sacudido detrás, como una víctima sadiana obligada a correr.
El ritmo del habitar con Blanca Lacasa · 55:20 · Incidentes · neutro
«el poder pasa por la disritmia la heterorritmia, es decir que el poder, Bartes pensando acerca de madres e hijos e hijas, pasa por no comprender los ritmos de las otras personas»
Extraen la idea central de la cita: el poder de la madre pasa por no comprender ni respetar el ritmo propio del hijo, lo que conectan con el tema del libro de Blanca Lacasa sobre madres que no dejan crecer a las hijas.
Mirar atrás: un gesto compartido · 7:41 · El susurro del lenguaje · entusiasta
«hoy vamos a hablar de un texto de Bartes que yo creo que lo hemos tratado pocas veces, que es El susurro del lenguaje, porque tiene un apartado donde habla del discurso de la historia.»
Presentan el ensayo de Barthes sobre el discurso de la historia como uno de los ejes teóricos del episodio, señalando que es un análisis estrictamente lingüístico de los distintos tipos de discurso.
Mirar atrás: un gesto compartido · 8:48 · El susurro del lenguaje · neutro
«Entonces, para indagar en ese tema, lo que hace es analizar grandes discursos de historiadores clásicos como Heródoto.»
Explican que Barthes se pregunta si el discurso histórico se diferencia realmente de la epopeya, la novela o el drama, y que para indagarlo analiza a historiadores clásicos como Heródoto.
Mirar atrás: un gesto compartido · 9:03 · El susurro del lenguaje · neutro
«Maquiavelo, Bousset y Michelet. Yo los digo en español porque no sé decir Bousset.»
Continúan la lista de historiadores y cronistas que Barthes analiza en el ensayo, entre bromas por la pronunciación de los apellidos.
Mirar atrás: un gesto compartido · 9:27 · El susurro del lenguaje · entusiasta
«Pero nos interesaba plantear la identificación que Bartes hace en este texto de distintos hechos en el discurso histórico, para que nos entendamos. Por ejemplo, una idea que nos ha salido estudiando la montaña mágica, que aparecen fenómenos de aceleración de la historia.»
Explican el concepto de aceleración de la historia en el discurso histórico según Barthes: un número fijo de páginas puede cubrir un tiempo narrado muy variable, e ilustran la idea con el ejemplo de La montaña mágica, cuyo primer día ocupa cien páginas.
Mirar atrás: un gesto compartido · 10:06 · El susurro del lenguaje · neutro
«Luego dice Bartes que aunque el discurso es lineal materialmente en la propia escritura, su misión siempre es profundizar en el tiempo histórico.»
Explican que, aunque el discurso histórico es lineal en la escritura, para Barthes su función es profundizar en el tiempo, saltando hacia atrás y hacia adelante como un zigzag, en diálogo constante entre pasado, presente y futuro.
Mirar atrás: un gesto compartido · 10:52 · El susurro del lenguaje · neutro
«así diferencia Vartes entre el tiempo crónico»
Explican la distinción de Barthes entre el tiempo cronológico y el «tiempo del discurso» o «tiempo papel», y las preguntas que de ahí se derivan sobre si es posible un discurso histórico objetivo y si el enunciante puede ausentarse del relato.
Tabú: límite y transgresión · 4:24 · Fragmentos de un discurso amoroso · Obsceno · entusiasta
«Y concretamente vamos a hablar de una figura que no hemos tratado nunca y vamos a confesar también que es una figura prácticamente indescriptible.»
Abren el episodio anunciando que van a tratar la figura «Obsceno» de Fragmentos, que consideran especialmente críptica y difícil de entender, como eje teórico de todo el episodio sobre tabú y transgresión.
Tabú: límite y transgresión · 4:51 · Fragmentos de un discurso amoroso · Obsceno · neutro
«Pero bueno, el caso es que la figura es obsceno.»
Nombran la figura y leen su definición: por la opinión moderna, la sentimentalidad amorosa debe asumirse como una transgresión que deja al sujeto amoroso solo y expuesto por una inversión de valores.
Tabú: límite y transgresión · 5:27 · Fragmentos de un discurso amoroso · Obsceno · neutro
«Dice que la sociedad se va moviendo, digamos,»
Explican que para Barthes la sociedad va decidiendo qué carga moral pone sobre las cosas y qué considera transgresión, en una idea que ponen en diálogo con la ventana de Overton.
Tabú: límite y transgresión · 7:35 · Fragmentos de un discurso amoroso · Obsceno · neutro
«Entonces para Bartes dice que lo pasado de moda es considerado muchas veces obsceno»
Explican que Barthes considera la Historia represiva, porque prohíbe ser inactuales: lo que ha pasado de moda queda marcado como obsceno.
Tabú: límite y transgresión · 7:58 · Fragmentos de un discurso amoroso · Obsceno · entusiasta
«de hecho es muy curioso porque Vardes habla del obsceno que encuentra en la palabra amor»
Introduce la idea de que Barthes encuentra lo obsceno en las tonterías que hacen los enamorados: asumir su extrema tontería sería como desnudarse en público.
Tabú: límite y transgresión · 8:21 · Fragmentos de un discurso amoroso · Obsceno · entusiasta
«Y el enamorado delira, pero su delirio es tonto. Y pregunta, ¿hay algo más tonto que un enamorado? Que es una pregunta muy graciosa.»
Cita la pregunta retórica de Barthes sobre lo tonto del enamorado, y la conectan con lo cursi como forma de obscenidad.
Tabú: límite y transgresión · 9:33 · Fragmentos de un discurso amoroso · Obsceno · entusiasta
«y dice Bartes, por ejemplo»
Cita el ejemplo más célebre de la figura, el paralelismo entre imaginar el propio suicidio por una llamada que no llega y una escena de sadismo extremo en Sade, que provoca una carcajada compartida.
Tabú: límite y transgresión · 10:09 · Fragmentos de un discurso amoroso · Obsceno · neutro
«que se ve muy bien aquí»
Comentan cómo Barthes compara la obscenidad del que sufre por amor con el hecho de que a la vez hay gente muriendo de hambre en el mundo, y matizan que la jerarquía del dolor es siempre subjetiva.
Tabú: límite y transgresión · 11:20 · Fragmentos de un discurso amoroso · Obsceno · ambivalente
«sin embargo, creo, y ya decíamos»
Reconocen que no se atreven a interpretar del todo el final de la figura, que hablaría de una defensa del propio delirio: lo que se puede decir no llega al grado último de lo obsceno.
Tabú: límite y transgresión · 12:14 · Fragmentos de un discurso amoroso · Obsceno · neutro
«Pero bueno, ¿qué hace aquí referencia como a este poder»
Cierran el bloque de Barthes señalando que la figura remite al poder de la lengua y a la diferencia entre lo obsceno que se dice y lo que no, como puente hacia el tema del tabú lingüístico.
Orientaciones: coordenadas vitales · 3:34 · Fragmentos de un discurso amoroso · Colocados · entusiasta
«vamos a empezar con la figura de Colocados,»
Abren el episodio con esta figura de Barthes como eje teórico, aclarando de entrada que no tiene relación con la droga pese al nombre.
Orientaciones: coordenadas vitales · 4:06 · Fragmentos de un discurso amoroso · Colocados · neutro
«él dice que el sujeto amoroso»
Explica que para Barthes el sujeto amoroso ve a quienes le rodean como «colocados» en un sistema de vínculos afectivos del que él mismo se siente excluido, lo que genera envidia.
Orientaciones: coordenadas vitales · 5:59 · Fragmentos de un discurso amoroso · Colocados · neutro
«para explicarlo, Bartes compara al enamorado»
Barthes compara al enamorado con el juego de las sillas: siempre queda alguien de pie, sin sitio en el sistema de vínculos, y ese es el enamorado.
Orientaciones: coordenadas vitales · 7:54 · Fragmentos de un discurso amoroso · Colocados · neutro
«Dice Bartes, es cierto, no hay una felicidad de la estructura,»
Cita a Barthes: toda estructura de vínculos es habitable aunque no siempre haga feliz, y se puede elegir quedarse o irse de ella.
Orientaciones: coordenadas vitales · 8:28 · Fragmentos de un discurso amoroso · Colocados · neutro
«claro, Bartes de hecho dice»
Explica que Barthes señala que la otra persona también tiene su propia estructura de vínculos, ajena a la del sujeto amoroso, y que esa distancia entre estructuras es inevitable.
Orientaciones: coordenadas vitales · 41:03 · El imperio de los signos · neutro
«él escribió El Imperio de los Signos, que es pues todo un tratado, un texto acerca de los signos y del lenguaje»
Mencionan que Japón, el primero de los «tres orientes» de Barthes, dio lugar a este ensayo sobre los signos, dentro del repaso de la relación de Barthes con Oriente.
Orientaciones: coordenadas vitales · 41:22 · Incidentes · neutro
«En Marruecos hemos traído aquí Incidentes, lo tenemos por aquí para los amigos que nos ven.»
Presentan Incidentes como el libro con los escritos de Barthes sobre Marruecos, donde fue profesor entre 1969 y 1970, en la edición de Anagrama.
Orientaciones: coordenadas vitales · 41:38 · Incidentes · Luz del Sudoeste · neutro
«ya en otro episodio trajimos el texto Luz del Sudoeste que es uno de los textos que está recogido en Incidentes»
Recuerdan que ya trataron en un episodio anterior otro de los textos recogidos en Incidentes, «Luz del Sudoeste», aunque aquí les interesan sobre todo los de Marruecos.
Orientaciones: coordenadas vitales · 41:50 · neutro
«el tercer oriente sería China es un país al que viajó en abril-mayo de 1974»
Cierran el repaso de los «tres orientes» de Barthes con su viaje a China en 1974 dentro de una excursión de intelectuales franceses, la misma que hizo Annie Ernaux por esas fechas.
Matar al Autor: el destino del texto · 8:12 · La muerte del autor · entusiasta
«que tiene un texto de 1967 que se llama La muerte del autor»
Presentan el ensayo de Barthes de 1967 como eje teórico central del episodio, la referencia desde la que van a pensar la figura del receptor del mensaje.
Matar al Autor: el destino del texto · 9:38 · La muerte del autor · neutro
«Bartes, en La muerte del autor, es uno de sus textos más famosos y es muy cortito.»
Introduce el texto señalando que es muy breve, siete páginas, y está disponible en PDF en internet.
Matar al Autor: el destino del texto · 9:46 · La muerte del autor · neutro
«Dice que la imagen de la literatura tiene un centro tiránico que es el propio autor, la persona del autor, su historia, sus gustos, sus pasiones.»
Expone la tesis de Barthes: la crítica tradicional busca la explicación de una obra en quién la ha producido, como si la voz del autor fuera lo único que importa para entender el mensaje.
Matar al Autor: el destino del texto · 10:34 · La muerte del autor · entusiasta
«Dice Bartes que en realidad este imperio hay que destruirlo, el imperio del autor.»
Explica que para Barthes la escritura es la destrucción de toda voz y todo origen, un lugar neutro donde se pierde la identidad del cuerpo que escribe.
Matar al Autor: el destino del texto · 11:10 · La muerte del autor · entusiasta
«Dice, el autor entra en su propia muerte, comienza la escritura.»
Cita la fórmula central de Barthes: solo cuando desaparecen el origen, el cuerpo y la voz del autor comienza la escritura propiamente dicha.
Matar al Autor: el destino del texto · 11:46 · La muerte del autor · entusiasta
«O sea que en realidad el texto, que esto me parece una idea preciosa, es un tejido de citas que provienen, dice Barthes,»
Explica la idea del texto como tejido de citas que proceden de los mil focos de la cultura, ninguna de ellas original, en vez de una fila de palabras con sentido teológico único.
Matar al Autor: el destino del texto · 11:53 · La muerte del autor · neutro
«Dice, darle a un texto un autor es imponerle un seguro, proveerlo de un significado último, cerrar la escritura.»
Da el título al primer bloque del episodio: una vez nos alejamos del autor, es inútil pretender descifrar un texto, algo que ha hecho tradicionalmente la crítica literaria del siglo XX.
Matar al Autor: el destino del texto · 12:30 · La muerte del autor · entusiasta
«Lo que Bartes defiende, al contrario de esto, es una escritura múltiple donde, esta frase se me parece increíble,»
Cierra el bloque con la fórmula de Barthes «todo está por desenredar pero nada por descifrar», y apunta de pasada el debate irresoluble entre separar autor y obra al leer.
Matar al Autor: el destino del texto · 25:42 · La muerte del autor · entusiasta
«Volvemos un poquito a la muerte del autor, donde Bartes dice»
Retoman el ensayo para la segunda parte del episodio, centrada en el lector: la unidad del texto no está en su origen sino en su destino, formado por escrituras múltiples que dialogan entre sí.
Matar al Autor: el destino del texto · 28:30 · La muerte del autor · entusiasta
«Y dice, sabemos que para devolverle su porvenir a la escritura hay que darle la vuelta al mito.»
Cita la frase central del segundo bloque: el nacimiento del lector se paga con la muerte del autor, señalando de paso que Barthes ya lleva 50 años muerto.
Inercia: desenredar la trama · 26:34 · Fragmentos de un discurso amoroso · Errabundeo · entusiasta
«Y concretamente venimos clásicas con nuestros fragmentos de un discurso amoroso»
Presentan la figura «Errabundeo», también llamada «El buque fantasma», como tercer eje del episodio, dedicado a la inercia amorosa, señalando que es una figura especialmente críptica que no habían usado nunca.
Inercia: desenredar la trama · 27:19 · Fragmentos de un discurso amoroso · Errabundeo · neutro
«Aunque todo amor sea vivido como único»
Lee la definición completa de la figura Errabundeo: aunque cada amor se viva como único e irrepetible, el sujeto amoroso comprende a veces que está condenado a errar de amor en amor hasta la muerte.
Inercia: desenredar la trama · 27:40 · Fragmentos de un discurso amoroso · Errabundeo · neutro
«¿Qué quiere decir todo esto?»
Explica que cada amor se vive «según la eternidad», sin imaginar que el mismo sentimiento se pueda repetir con otra persona, lo que genera una limitación en el discurso amoroso: el sujeto no logra contar su historia de amor hasta el final porque no conoce ese final.
Inercia: desenredar la trama · 29:09 · Fragmentos de un discurso amoroso · Errabundeo · entusiasta
«No soy su poeta, el recitador, más que para el comienzo.»
Cita el pasaje sobre que el fin de la historia de amor, igual que la propia muerte, pertenece a los otros, que son quienes tienen que escribir esa parte final de la novela como relato exterior y mítico.
Inercia: desenredar la trama · 29:50 · Fragmentos de un discurso amoroso · Errabundeo · neutro
«Y dice Bartes que da igual lo que haya pasado.»
Explica que cuando un amor termina, la persona se aleja a otro mundo «a la manera de un navío espacial que cese de parpadear», imagen distópica que asocian al segundo nombre de la figura, «El buque fantasma».
Inercia: desenredar la trama · 30:35 · Fragmentos de un discurso amoroso · Errabundeo · neutro
«y Bartes dice que pese a lo que él llama»
Explica que Barthes habla de una «conciencia del desaliento», el saber que el amor termina, pero que aun así actuamos como si el amor pudiera colmarnos algún día, creyendo en el «Soberano Bien» con mayúsculas.
Inercia: desenredar la trama · 31:09 · Fragmentos de un discurso amoroso · Errabundeo · entusiasta
«y dice Bartes, busco, comienzo, pruebo»
Cita el fragmento donde Barthes describe la búsqueda permanente del amor («no soy colmado pero no me mato») como el origen del errabundeo amoroso: entender que se van a vivir otros amores, con otras personas, en otros lugares.
Inercia: desenredar la trama · 31:50 · Fragmentos de un discurso amoroso · Errabundeo · neutro
«el rabundeo amoroso, dice Bartes»
Explica que Barthes describe el errabundeo amoroso como algo con aspectos cómicos, parecido a un ballet más o menos rápido según la velocidad del sujeto infiel.
Inercia: desenredar la trama · 32:36 · Fragmentos de un discurso amoroso · Errabundeo · neutro
«Entonces, Bartes dice»
Cita que Barthes se identifica con la figura del holandés errante, referencia que reconocen a través de la ópera de Wagner y su reescritura popular en Piratas del Caribe.
Inercia: desenredar la trama · 34:26 · Fragmentos de un discurso amoroso · Errabundeo · neutro
«Bueno, entonces dice Bartes, este soy el holandés errante, no puedo parar de errar, y entre paréntesis de amar, ¿no?»
Retoma la cita de Barthes identificándose con el holandés errante que no puede parar de errar (de amar), como cierre de esta parte de la figura, jugando con la idea de que errar es amar y amar es errar.
Inercia: desenredar la trama · 34:39 · Fragmentos de un discurso amoroso · Errabundeo · neutro
«Bueno, dice Bartes, afligiéndome con una compulsión de palabra que me lleva a decir te amo,»
Cita el pasaje sobre la compulsión de decir «te amo» de escala en escala hasta que alguien recoja esa palabra y la devuelva, pero nadie puede asumir esa respuesta imposible, por lo que el errabundeo continúa indefinidamente.
Inercia: desenredar la trama · 35:33 · Fragmentos de un discurso amoroso · Errabundeo · crítico
«Y nos hemos preguntado, a raíz de todo esto, si este»
Plantean el errabundeo como contrapunto crítico frente al ideal del amor eterno «para siempre y nada lo puede tumbar»: se preguntan si esa gran historia de amor definitiva existe realmente o si nos pasamos la vida buscando una quimera con un modelo demasiado exigente e inalcanzable.
Inercia: desenredar la trama · 59:10 · Fragmentos de un discurso amoroso · Errabundeo · crítico
«que el herrabundeo es justamente»
Retoman la figura al cierre del episodio: el errabundeo es el reconocimiento de que, aunque se sepa que dejarse llevar por la inercia del amor eterno no es deseable, a veces vuelve a pasar, en un forcejeo constante entre lo que se es y lo que se quiere ser.
Dependencia: habitar el segundo lugar · 18:39 · Fragmentos de un discurso amoroso · Dependencia · entusiasta
«de un libro de Roland Barthes que se llama»
Presentan la figura «Dependencia», de título domnei, como eje central del episodio, en relación directa con la distinción aristotélica entre sustancia primera y sustancia segunda y con el ser segundo.
Dependencia: habitar el segundo lugar · 19:03 · Fragmentos de un discurso amoroso · Dependencia · neutro
«que en cada figura hay un titulito, lo que llamamos titulito,»
Explican que la figura «Dependencia» lleva el titulito «domnei», término medieval que designaba la actitud galante y caballeresca de los caballeros hacia sus señoras, en una relación no física ni matrimonial basada en la devoción a distancia.
Dependencia: habitar el segundo lugar · 21:18 · Fragmentos de un discurso amoroso · Dependencia · neutro
«de la propia figura, que recuerdo que es»
Introducen la figura propiamente dicha: en ella Barthes habla del vasallaje amoroso, que exige una futilidad sin fondo a una de las dos partes de la relación.
Dependencia: habitar el segundo lugar · 21:50 · Fragmentos de un discurso amoroso · Dependencia · neutro
«La primera es que estalle en las circunstancias más irrisorias, es decir, que puede ser una cosa»
Explican las dos condiciones que Barthes exige para que la dependencia se manifieste en su máxima pureza: que estalle en circunstancias irrisorias y que devenga inconfesable, con cierto punto de vergüenza.
Dependencia: habitar el segundo lugar · 22:25 · Fragmentos de un discurso amoroso · Dependencia · neutro
«Y él dice, por ejemplo, estás en el mercado y corres para llegar a casa por si acaso en ese lapso de tiempo te ha llamado.»
Citan el ejemplo de Barthes sobre esperar desesperadamente una llamada de teléfono, poniendo la propia vida al servicio de esa espera, como forma de sometimiento consciente y perseverado, no de dependencia inconsciente.
Dependencia: habitar el segundo lugar · 22:59 · Fragmentos de un discurso amoroso · Dependencia · neutro
«y si nos interesa traer esta figura es porque»
Explican que en el vasallaje amoroso hay una diferenciación entre el otro (el ser amado), que está en un lugar superior, un olimpo donde todo se decide, y la persona que ejerce el vasallaje, que ocupa un lugar inferior y por eso es dependiente.
Dependencia: habitar el segundo lugar · 23:27 · Fragmentos de un discurso amoroso · Dependencia · neutro
«Además, y esto me encantó, que en la»
Señalan que la figura se complica todavía más: no solo se depende del otro amado, sino que ese otro puede a su vez depender de otra persona, formando una cadena de vasallaje en la que se puede ocupar el primer lugar en una relación y el segundo en otra.
Dependencia: habitar el segundo lugar · 23:51 · Fragmentos de un discurso amoroso · Dependencia · neutro
«estoy sujeto dos veces. De quién»
Cita la formulación de Barthes: «estoy sujeto dos veces, de quien amo y de quien él depende», sobre cómo la dependencia se puede sentir sin saber en qué lugar se ocupa realmente en la vida de la otra persona.
Dependencia: habitar el segundo lugar · 24:23 · Fragmentos de un discurso amoroso · Dependencia · neutro
«Bartes también cuenta en la figura»
Explican que Barthes también describe cómo llega un momento en que uno se siente incómodo con ese segundo puesto y con la inferioridad frente al otro que habita en el olimpo, y se pregunta qué se siente al estar sujeto a la decisión de ese superior.
Dependencia: habitar el segundo lugar · 24:48 · Fragmentos de un discurso amoroso · Dependencia · neutro
«último. Y dice, estoy sometido»
Cita el pasaje en el que Barthes se pone irónico al asociar su propia posición de sujeto trágico con un estado histórico en que el poder aristocrático empieza a recibir los primeros golpes de la reivindicación democrática.
Dependencia: habitar el segundo lugar · 25:19 · Fragmentos de un discurso amoroso · Dependencia · neutro
«Lo que él dice, la reivindicación»
Explican que la figura da un giro final: tras perseverar en la dependencia como sujeto trágico, Barthes reivindica la igualación democrática, la idea de que quizás no se tiene por qué ocupar necesariamente ese lugar inferior.
Nunca se logra hablar de lo que se ama · 5:36 · Nunca se logra hablar de lo que se ama · entusiasta
«Y este texto»
Presentan este texto, encontrado en el escritorio de Barthes tras su muerte, escrito para un coloquio sobre Stendhal en Milán al que no pudo acudir, como el tema y título del episodio.
Nunca se logra hablar de lo que se ama · 6:04 · Diario de duelo · neutro
«o lo podemos ver muy bien en el libro Diario de Duelo, del que hemos hablado aquí más de una vez y más de dos.»
Señalan que el dolor de Barthes por la muerte de su madre, dos años antes de escribir el texto que da título al episodio, se aprecia bien en este libro, ya tratado en otros episodios del podcast.
Nunca se logra hablar de lo que se ama · 10:10 · Fragmentos de un discurso amoroso · entusiasta
«porque hoy vamos a hablar de los fragmentos de un discurso de amoroso»
Anuncian que hoy no van a hablar de una figura concreta sino del propio libro en bloque, de qué pensamiento e intención hay detrás de una obra tan compleja e inclasificable.
Nunca se logra hablar de lo que se ama · 15:24 · Fragmentos de un discurso amoroso · neutro
«de hecho en nuestra edición de los fragmentos»
Comentan que en la edición de Paidós de Fragmentos aparecen figuras adicionales, sacadas de tablas de clase de Barthes que finalmente no entraron en la edición habitual, mostrando que el proyecto quedó inacabado.
Nunca se logra hablar de lo que se ama · 20:55 · Fragmentos de un discurso amoroso · El rapto · entusiasta
«sería el rapto, que me»
Recuerdan que ya dedicaron un episodio a esta figura, dentro de la secuencia novelesca que proponen Corona y Rodríguez para el discurso amoroso de los fragmentos.
Nunca se logra hablar de lo que se ama · 22:06 · Fragmentos de un discurso amoroso · neutro
«reserva cultural, es decir, el enamorado recurre a ellas cuando necesita construir el discurso»
Explica la noción central del episodio: las figuras funcionan como una «enciclopedia de la cultura afectiva» —comparada con un armario de cajitas o una biblioteca— a la que el enamorado recurre para nombrar lo que le pasa cuando el lenguaje propio no alcanza.
Nunca se logra hablar de lo que se ama · 27:16 · entusiasta
«para leer el libro que Bartes tiene sobre Proust.»
Dice que quiere terminar de leer a Proust precisamente para poder leer después este libro de Barthes sobre él, sin dar el título.
Nunca se logra hablar de lo que se ama · 31:38 · Fragmentos de un discurso amoroso · Afirmación · neutro
«Claro, y hay toda una cosa en cuanto a los códigos usados por Werther y las reglas que asfixian el amor, que se llama, ¿no? Y aquí tenemos un trocito de los fragmentos de un discurso amoroso en la figura afirmación donde se habla de este libro que Werther dice, nacido de la literatura, no pudiendo hablar sino con la ayuda de esos códigos usados, estoy no obstante solo con mi fuerza, consagrado a mi propia filosofía.»
Cita el pasaje de la figura «Afirmación» donde Barthes recoge la tensión de Werther entre los códigos usados heredados de la literatura y la posibilidad de una filosofía propia, en diálogo directo con la idea del catálogo cultural o «enciclopedia de la cultura afectiva».
Nunca se logra hablar de lo que se ama · 1:02:17 · Nunca se logra hablar de lo que se ama · entusiasta
«porque es una cita en la que, bueno, de hecho es una cita»
Anuncian que van a cerrar el episodio con una cita del propio texto que le da título, que combina una cita de Stendhal con las palabras de Barthes en torno a ella, y aclaran que el texto está disponible buscándolo en internet.
Nunca se logra hablar de lo que se ama · 1:02:40 · Nunca se logra hablar de lo que se ama · entusiasta
«Así pues, una determinada sospecha acerca del lenguaje alcanza esa especie de afasia que nace del exceso de amor.»
Cierran el episodio leyendo, a dos voces, la cita final del propio texto de Barthes sobre Stendhal: la afasia que nace del exceso de amor deja a Stendhal desconcertado ante Italia, las mujeres y la música, incapaz de expresar un amor cuya vivacidad lo sofoca.
Azul: en el extremo de lo visible · 33:11 · Fragmentos de un discurso amoroso · indumentaria · neutro
«y también Bartes en su figura de fragmentos»
Señalan que Barthes también recoge en su figura «Indumentaria» la combinación de chaleco azul, levita azul y chaleco amarillo del Werther, como referencia rápida sin desarrollarla.
Empuñar el arma, sufrir la herida · 23:16 · Nunca se logra hablar de lo que se ama · neutro
«me acordaba del episodio en que hablamos de lo de nunca se logra hablar de lo que se ama, que en ese caso hablábamos de que a veces nos suceden algunas cosas que el lenguaje no puede atrapar.»
Trae este episodio anterior sobre Barthes como contrapunto: allí el lenguaje no alcanzaba a nombrar el exceso de amor, mientras que en el caso de Eatherly ocurre lo contrario, hay lenguaje —culpa, arrepentimiento, dolor— pero ese lenguaje tampoco logra atrapar la magnitud de lo vivido.
Heredar el miedo con Elena López Riera · 9:58 · Mitologías · entusiasta
«que le tenemos ahí detrás al señor con Roland Barthes»
Presentan Mitologías de Barthes como segundo eje teórico del episodio, ya usado en otros capítulos, publicado en 1957 como texto fundante de la genealogía semiótica.
Heredar el miedo con Elena López Riera · 10:22 · Mitologías · neutro
«hay uno que se llama El escritor, son artículos cortitos que se publicaban en prensa y que luego se recopilaron en este libro. Otro es La guía azul, que es una guía de viajes»
Explican que Mitologías recopila artículos cortos publicados en prensa sobre mitos de la vida cotidiana francesa, como el ciclismo, los juguetes o la fotogenia electoral.
Heredar el miedo con Elena López Riera · 10:38 · Mitologías · entusiasta
«se confunden naturaleza e historia a través de un abuso ideológico»
Explican la idea central de Barthes: los mitos presentan como naturales cosas que en realidad son históricas e ideológicas.
Heredar el miedo con Elena López Riera · 10:58 · Mitologías · El mito, hoy · neutro
«hay al final unos textos bastante complejos pero muy chulos acerca del mito hoy, se llama, y en concreto hay una parte que se llama lectura y desciframiento del mito»
Sitúan la sección teórica final de Mitologías, «El mito, hoy», donde Barthes explica cómo el mito responde al interés de una sociedad concreta.
Heredar el miedo con Elena López Riera · 11:51 · Mitologías · neutro
«el mito, y esto es importante, se inscribe en diversas materialidades, nos dice Bartes, o soportes, porque puede aparecer en la fotografía, en el cine, en el reportaje»
Explican que el mito, según Barthes, se manifiesta en múltiples soportes, y lo conectan con la variedad de materiales que usa la propia película de López Riera.
Heredar el miedo con Elena López Riera · 12:15 · Mitologías · entusiasta
«el mito no oculta nada y no pregona nada, de forma, el mito no es ni una mentira ni una confesión, es una inflexión»
Citan textualmente la fórmula de Barthes sobre la función del mito de transformar la historia en naturaleza, situándola en el contexto colonial e imperialista francés en que escribía.
Heredar el miedo con Elena López Riera · 13:00 · Mitologías · neutro
«Uno es el matrimonio heterosexual, que se presenta como lo natural»
Traen el matrimonio heterosexual como ejemplo de mito que se presenta como natural a través de la fotografía, el cine, la publicidad y la educación.
Heredar el miedo con Elena López Riera · 20:03 · Mitologías · neutro
«dos corazones, una choza»
Cierran el bloque de Barthes con la idea de que el matrimonio se presenta como la finalidad natural de la unión en pareja, y con la fórmula de la reclusión doméstica «dos corazones, una choza».
Soledad, soledumbre, solitud · 8:29 · Diario de duelo · neutro
«de Diario de Duelo, este libro que ya hemos sacado aquí muchas veces,»
A propósito del cumpleaños de Barthes, cuentan que mucha gente compartió en redes capturas de este libro sobre la muerte de su madre, porque tiene mucho que ver con la soledad; abren el episodio leyendo su definición de soledad.
Soledad, soledumbre, solitud · 8:49 · Diario de duelo · entusiasta
«Dice, no tener a nadie en casa a quien poder decir,»
Leen la definición de soledad de Barthes en este libro, sobre no tener a nadie a quien decir que se regresa a casa o que ya se ha regresado, como apertura simbólica del episodio.
Punziber: ¿Hay alguien ahí? · 18:13 · El susurro del lenguaje · Escribir, verbo intransitivo · entusiasta
«Entonces el texto es El susurro del lenguaje y particularmente un capítulo que se llama Escribir un verbo intransitivo»
Explican que encontraron la referencia a este capítulo de Barthes en la bibliografía de un curso sobre la búsqueda del interlocutor, y a partir de ahí desarrollan el análisis de las personas gramaticales (yo/tú/él).
Punziber: ¿Hay alguien ahí? · 20:00 · El susurro del lenguaje · Escribir, verbo intransitivo · entusiasta
«Bartes llama a él o ella el pronombre triste porque es el que se queda fuera de las conversaciones.»
Explican el concepto barthesiano del 'pronombre triste': el 'él/ella' queda excluido de la conversación entre el yo y el tú.
Punziber: ¿Hay alguien ahí? · 22:18 · El susurro del lenguaje · Escribir, verbo intransitivo · entusiasta
«dice Bartes que la intersubjetividad o la interlocución, y cito, no puede llevarse a cabo por el simple efecto de un deseo piadoso relativo a los méritos del diálogo, sino a través de un descenso profundo, paciente y a veces intrincado en el interior del laberinto del sentido.»
Leen una cita textual de Barthes sobre la dificultad real de la interlocución, que enlazan con la idea del diálogo utópico de Martín Gaite.
Punziber: ¿Hay alguien ahí? · 1:21:44 · Fragmentos de un discurso amoroso · Mutismo · entusiasta
«es una figura súper bonita que se llama Mutismo. Entonces dice, como una mala sala de conciertos, el espacio afectivo tiene rincones muertos, donde el sonido no circula.»
Cierran el episodio leyendo esta figura del libro, que define al interlocutor perfecto como aquel que construye la mayor resonancia posible en torno a uno.
Pérdida: una naturaleza voraz · 6:47 · neutro
«Con esto de que nunca se logra hablar de lo que se ama.»
Trae de pasada esta idea barthesiana como contraste, para explicar que a veces nos quedamos sin palabras ante el duelo ajeno, en un sentido distinto al que luego desarrollan del propio Barthes en el bloque bartesiano del episodio.
Pérdida: una naturaleza voraz · 12:19 · entusiasta
«la primera pérdida, como tiene que ser, va a ser la pérdida bartesiana. Porque aquí nuestro Rolando, mi niño, que es que ya le teníamos un poco abandonado.»
Abren el bloque dedicado a Barthes anunciando que van a rastrear el concepto de pérdida en distintos textos suyos, señalando que no es un concepto evidente en su obra sino esquivo.
Pérdida: una naturaleza voraz · 12:55 · Diario de duelo · neutro
«que es diario de duelo, este libro que hemos citado aquí muchas veces, que es este libro que escribe tras la muerte de su madre,»
Señala este libro, escrito tras la muerte de la madre de Barthes, como un libro entero sobre la pérdida en el sentido del fallecimiento.
Pérdida: una naturaleza voraz · 13:12 · Fragmentos de un discurso amoroso · neutro
«Luego, en fragmentos de un discurso amoroso no hay una figura concreta que sea pérdida o perdido,»
Explica que en esta obra no existe una figura llamada explícitamente «pérdida», aunque el drama de la separación del amado está presente en figuras como Angustia o Catástrofe.
Pérdida: una naturaleza voraz · 13:32 · El discurso amoroso. Seminario de 1974-1975 · entusiasta
«para los que están viendo el vídeo. Hola, que es un troncho tremendo que hemos ido cargando en la mochila desde Carabanchel,»
Presentan este libro, editado por Paidós, que incluye el seminario sobre el discurso amoroso impartido por Barthes entre 1974 y 1975 con textos inéditos y figuras que no llegaron al manuscrito final de Fragmentos de un discurso amoroso.
Pérdida: una naturaleza voraz · 14:49 · El discurso amoroso. Seminario de 1974-1975 · Dispendio · entusiasta
«Pero es curioso que aquí sí aparece una figura de pérdida,»
Presenta la figura «Dispendio», ausente de los Fragmentos, que sitúa el amor dentro de una economía de puro derroche del sujeto, a través de personajes como el joven Werther de Goethe.
Pérdida: una naturaleza voraz · 15:35 · El discurso amoroso. Seminario de 1974-1975 · Dispendio · neutro
«mientras que Werther prodiga su amor cada día, dice Barthes, para nada. Y este para nada es como sin reserva, sin compensación.»
Explica el contraste que traza Barthes entre Werther, que prodiga su amor «para nada», y Alberto, que conserva una reserva del bien; señala que este sentido económico de la pérdida —acumulación, dispersión, dispendio— se conecta con figuras de los Fragmentos como exuberancia, gasto, saciedad o colmo.
Pérdida: una naturaleza voraz · 16:32 · La preparación de la novela · La metáfora del laberinto · entusiasta
«Y entonces hay uno que se llama»
Presenta este otro libro de apuntes de seminarios de Barthes, del que rescatan el seminario «La metáfora del laberinto», impartido entre 1978 y 1979, como pieza clave para pensar en el concepto de perderse.
Pérdida: una naturaleza voraz · 16:59 · La preparación de la novela · La metáfora del laberinto · neutro
«Y entonces voy mi PDF buscando en el índice»
Cuenta la anécdota de haber buscado durante horas un PDF completo de este seminario, descatalogado, hasta que su tía, que trabaja en la Biblioteca de La Rioja, se lo consiguió; comenta lo paradójico de haberse perdido buscando un texto sobre la pérdida.
Pérdida: una naturaleza voraz · 18:58 · La preparación de la novela · La metáfora del laberinto · entusiasta
«Porque él lo que hace es decir, bueno, yo voy a preparar una palabra, que en este caso es laberinto, y invita a distintas personas que vienen de disciplinas muy distintas para, dice, dar testimonio de la palabra.»
Explica la metodología del seminario: Barthes no da clases teóricas sino que invita a distintas personas a dar testimonio sobre una palabra, en este caso «laberinto», presentándose a sí mismo no como quien sienta cátedra sino como quien participa en la conversación.
Pérdida: una naturaleza voraz · 19:27 · La preparación de la novela · La metáfora del laberinto · neutro
«que esta palabra tiene un abanico de resonancias que suena culturalmente. Para el laberinto suena de diferentes maneras en dos extremos.»
Explica los dos extremos de resonancia de la palabra «laberinto»: la metáfora popular de perderse sin saber dónde se está, y el mito griego del laberinto minoico con Dédalo y Ariadna.
Pérdida: una naturaleza voraz · 20:07 · La preparación de la novela · La metáfora del laberinto · neutro
«dice, ojo, que más allá de Grecia, del laberinto minoico, se llama, ¿no? O cretense.»
Enumera otros tipos de laberintos que recoge Barthes más allá del mito griego: el egipcio, el babilonio, el rupestre, el escandinavo.
Pérdida: una naturaleza voraz · 20:26 · La preparación de la novela · La metáfora del laberinto · neutro
«a él le interesa mucho la del labra, que hace referencia a una caverna, a una mina»
Recoge la etimología del laberinto que más interesa a Barthes, ligada a una caverna o mina con galerías, y menciona otros tipos posibles: naturales, geométricos, irregulares.
Pérdida: una naturaleza voraz · 20:59 · La preparación de la novela · La metáfora del laberinto · neutro
«Es verdad que el oído parece un laberinto. Sí, total. Este sentido más figurado que tiene que ver con los pensamientos que se cruzan, con la complicación, con el perderse dentro del pensamiento,»
Recoge otros sentidos del laberinto que expone Barthes: el bosquecillo en un jardín, el oído interno en la anatomía humana, y el sentido figurado del perderse dentro del pensamiento.
Pérdida: una naturaleza voraz · 21:43 · La preparación de la novela · La metáfora del laberinto · entusiasta
«Y luego el relato, que me gustó mucho, el sentirse perdido en una historia. Él plantea el relato como laberinto,»
Cierra el repaso de sentidos del laberinto con el del relato: sentirse perdido dentro de una historia, y señala que igual que la pérdida, la metáfora del laberinto es infinita.
Pérdida: una naturaleza voraz · 21:57 · La preparación de la novela · La metáfora del laberinto · entusiasta
«Y él lo que hace, que esto me parece chulísimo, es el seminario dura, como he dicho antes, 11 semanas y entonces dice, no hablaré más, no prejuzgar sobre lo que se dirá durante las 11 semanas.»
Destaca como forma de enseñar el hecho de que Barthes no revele por adelantado quién vendrá cada semana del seminario de 11 semanas, anunciando solo la semana anterior al invitado siguiente.
Pérdida: una naturaleza voraz · 22:19 · La preparación de la novela · La metáfora del laberinto · entusiasta
«dice, metáfora infinita, la lista de los significantes es abierta. Siempre se puede encontrar un objeto cuyo laberinto se convierta en el significante metafórico.»
Cierran el bloque del laberinto con esta cita final sobre la infinitud de la metáfora, y señalan cómo el propio término de la pérdida funciona también como un laberinto de significantes.
Ética y literatura: cruce de caminos, con Pau Luque · 2:59 · Fragmentos de un discurso amoroso · entusiasta
«por eso un poco elegimos basar nuestro podcast en Roland Barthes, que ahora os vamos a dar la chapa un poco con él, que hemos visto los fragmentos de un discurso amoroso y nos hemos emocionado»
Presentan a Barthes y su libro como el autor inclasificable que inspira la premisa del podcast, tras contar la anécdota de haber comprado varios ejemplares en la FIL porque en España está agotado.
Ética y literatura: cruce de caminos, con Pau Luque · 4:01 · neutro
«Y queríamos detenernos un momento en la figura de Roland Barthes, porque siempre nos pasa que cuando vamos a explicar quién es, a alguien que no le conoce, surge la eterna pregunta. ¿Qué es Barthes?»
Plantean el problema de clasificar a Barthes (filósofo, crítico, semiólogo, estructuralista) como arranque del bloque teórico central del episodio.
Ética y literatura: cruce de caminos, con Pau Luque · 18:41 · El placer del texto · entusiasta
«Bartes, en el placer del texto, habla de los fragmentos como islotes, como islas, en vez de construir un pensamiento filosófico entendido como si fuera un troncho de tierra así muy cerrado y muy compacto»
Conectan la idea de Bernard Williams sobre las partes que conspiran juntas con la imagen de Barthes de los fragmentos como islotes que pueden rozarse o no, en movimiento continuo.
Ética y literatura: cruce de caminos, con Pau Luque · 27:54 · neutro
«la alternativa es pasar al bando de Bartes y compañía civilmente»
Pau Luque bromea con que negarse a performar el juego académico equivale a «pasar civilmente al bando de Barthes», es decir, dejar la academia por la escritura libre.
El amor y otras veredas, con Marta Jiménez Serrano · 2:35 · neutro
«Bueno, ayer Paula y yo, acostadas ya en la cama, yo, Paula, ¿por qué Bartes dice esto?»
Cuentan una anécdota de un debate nocturno sobre una afirmación de Barthes que no lograron resolver entre ellas, como arranque del episodio dedicado al amor.
El amor y otras veredas, con Marta Jiménez Serrano · 40:00 · El grano de la voz · neutro
«porque es justo el que propone Bartes en una entrevista recogida en El grano de la voz que es un libro de entrevistas que está en siglo XXI, que por supuesto ya lo hemos comprado»
Presentan El grano de la voz, libro de entrevistas de Barthes, del que se sirven para hablar de los celos en el amor.
El amor y otras veredas, con Marta Jiménez Serrano · 40:12 · El grano de la voz · neutro
«No me parece posible estar enamorado incluso si es de una manera laxa y relajada, como se puede imaginar a los jóvenes de hoy sin que finalmente en ciertos momentos los celos no atraviesen el sentimiento amoroso»
Citan a Barthes afirmando que los celos atraviesan de algún modo cualquier relación amorosa, incluso las más laxas, ejemplo que usan para hablar del amor entre amigos y de los dogmas actuales del amor.
El amor y otras veredas, con Marta Jiménez Serrano · 45:26 · Fragmentos de un discurso amoroso · entusiasta
«cuando Bartes escribe los fragmentos dice que el amor está pasado de moda»
Retoman Fragmentos de un discurso amoroso, eje del podcast, para introducir la pregunta final a la invitada sobre si el amor está pasado de moda hoy.
El amor y otras veredas, con Marta Jiménez Serrano · 45:35 · Fragmentos de un discurso amoroso · neutro
«Sí, sin ninguna duda. Existe un sentimiento popular que se expresa en las observaciones, las bromas, las groserías. Todo esto desvaloriza al sujeto enamorado que es asimilado como un lunático o un loco. Y dice que si escribe los fragmentos es justo para poder reconocer al enamorado, para ponerle a hablar»
Leen la respuesta de Barthes a la pregunta de si el amor está pasado de moda, tanto en la calle como en la academia, y su propósito de escribir el libro para darle voz al sujeto enamorado.
Comienzo: un señuelo temporal · 15:34 · Fragmentos de un discurso amoroso · entusiasta
«Hombre, no se puede empezar el año sin hablar de los fragmentos de un discurso amoroso,»
Anuncian que abren el episodio, dedicado al comienzo, con Barthes; muestran el ejemplar comprado en la FIL de México, en la edición del siglo XXI, y comentan que tiene marcapáginas.
Comienzo: un señuelo temporal · 16:30 · Fragmentos de un discurso amoroso · Orden · entusiasta
«Bartes, en realidad es muy interesante pensar la idea de comienzo porque él, como siempre, siendo la mejor persona del mundo, la niega.»
Explica que Barthes niega la idea de comienzo al ordenar el libro alfabéticamente en vez de por un criterio que sugiera una secuencia inicial; remite al apartado «Orden», al principio del libro, donde Barthes explica ese criterio.
Comienzo: un señuelo temporal · 17:22 · Fragmentos de un discurso amoroso · Orden · neutro
«orden que un vuelo de mosquitos»
Cita textualmente que, según Barthes, sus figuras no siguen ningún orden más que el de un vuelo de mosquitos, no pueden alinearse ni ordenarse ni progresar hacia un fin, y no hay en ellas primeras ni últimas.
Comienzo: un señuelo temporal · 17:50 · Fragmentos de un discurso amoroso · Rapto · entusiasta
«es paradójico que podemos encontrarlo»
Señalan la paradoja de que, si se busca un comienzo dentro del libro, se encuentra en una de las últimas figuras, «Rapto», ya mencionada de pasada en el episodio dedicado a la figura «Caída».
Comienzo: un señuelo temporal · 18:08 · Fragmentos de un discurso amoroso · Rapto · neutro
«Rapto, episodio considerado inicial, pero que puede ser reconstruido después,»
Lee la definición literal de la figura: un episodio considerado inicial, reconstruible después, en el que el sujeto amoroso queda raptado, capturado y encantado por la imagen del objeto amado (flechazo, prendamiento).
Comienzo: un señuelo temporal · 18:20 · Fragmentos de un discurso amoroso · Rapto · neutro
«Es decir, Bartes dice en esta figura que el hecho amoroso es un episodio que está dotado de un comienzo, que es este, el rapto, el flechazo, y un final que dice suicidio, abandono, desapego, retirada, convento y viaje.»
Explica que Barthes describe el episodio amoroso como algo con un comienzo (el rapto) y un final que puede tomar varias formas: suicidio, abandono, desapego, retirada, convento o viaje; remiten a un episodio anterior sobre la figura «Salida».
Comienzo: un señuelo temporal · 18:49 · Fragmentos de un discurso amoroso · Rapto · neutro
«Sí, y dice Bartes que es, sin embargo, aparte de ese momento inicial cuando sucede, después no hacemos sino reconstruir esa escena inicial durante la cual hemos sido raptados. Y dice concretamente que es un adestiempo, porque es como que se repite…»
Explica que, según Barthes, tras el rapto inicial no se hace sino reconstruir esa escena una y otra vez; la califica de «a destiempo» porque se repite, y de imagen «traumática» en el sentido de que provoca una reacción, no necesariamente negativa.
Comienzo: un señuelo temporal · 19:24 · Fragmentos de un discurso amoroso · Rapto · neutro
«Dice Bartes que esa imagen la vive en el presente, pero la conjugo hablando en el pasado.»
Explica que Barthes señala que esa imagen se vive en presente pero se narra en pasado, como cuando alguien cuenta cómo conoció a su pareja.
Comienzo: un señuelo temporal · 19:45 · Fragmentos de un discurso amoroso · Rapto · neutro
«De hecho, Bartes dice, el flechazo se dice siempre en pasado simple.»
Explica que Barthes describe el flechazo como algo que se dice siempre en pasado simple, porque es a la vez pasado reconstruido y puntual: sucede una vez y se reconstruye continuamente; cita a continuación un verso de Racine como ejemplo, sin identificar la obra.
Comienzo: un señuelo temporal · 20:05 · Fragmentos de un discurso amoroso · Rapto · neutro
«Y entonces esta imagen, según Bartes, es una especie de señuelo temporal,»
Introduce la expresión que da título al episodio: Barthes describe la imagen del rapto como un «señuelo temporal», un recuerdo al que se vuelve todo el rato mediante el verbo «rever» (reveo la escena del rapto).
Comienzo: un señuelo temporal · 21:18 · Fragmentos de un discurso amoroso · Rapto · entusiasta
«Y entonces dice, amamos primeramente un cuadro.»
Desarrolla la idea del «cuadro»: el rapto es una imagen fijada, como una instantánea, que atrapa a la persona amada; comparan la escena de Werther viendo a Carlota bajar del coche y cortar pan enmarcada por la puerta.
Comienzo: un señuelo temporal · 21:54 · Fragmentos de un discurso amoroso · Rapto · neutro
«lo que no había sido nunca visto es descubierto»
Cita textualmente a Barthes sobre el cuadro: lo nunca visto es descubierto en su integridad y devorado con los ojos, «lo inmediato vale por el pleno»; el cuadro consagra el objeto que se va a amar, como si quedara atrapado en un objeto.
Comienzo: un señuelo temporal · 22:13 · Fragmentos de un discurso amoroso · Rapto · neutro
«Y dice, de hecho, la persona fijada en esta aparición puede intentar resistirse a esa pintura,»
Explica que la persona convertida en cuadro puede resistirse a esa fijación, porque quedar atrapada en un cuadro es perderse como sujeto; pone el ejemplo de esperar a alguien en una cafetería y verla entrar y moverse, «desmarcándose» de esa imagen fija.
Comienzo: un señuelo temporal · 22:56 · Fragmentos de un discurso amoroso · Rapto · neutro
«Y dice Bartes que va más allá de lo visual,»
Explica que para Barthes el rapto no tiene por qué ser solo visual, puede ser también sonoro: se puede caer enamorado de una frase que se escucha o de una voz.
Comienzo: un señuelo temporal · 24:02 · Fragmentos de un discurso amoroso · Rapto · entusiasta
«Bartes pone muchos ejemplos literarios en la figura y dice»
Cita otro pasaje: «lo que me fascina, lo que me rapta, es la imagen de un cuerpo en situación, un cuerpo que no me presta atención, que me sorprende al ser sorprendido», enlazándolo con la idea de «reveo» la escena del rapto.
Comienzo: un señuelo temporal · 24:22 · Fragmentos de un discurso amoroso · Rapto · entusiasta
«de haber encontrado, esto me encanta, lo que acuerda con mi deseo,»
Cierra la exposición de la figura señalando que el sujeto amoroso se asombra de haber tenido la oportunidad de encontrar lo que encaja con su deseo, y de haber tomado un riesgo enorme, dado que el episodio amoroso tiene también un final, no siempre feliz.
Comienzo: un señuelo temporal · 24:57 · Fragmentos de un discurso amoroso · Rapto · neutro
«es que me acordaba leyendo esto por aterrizarlo un poco, porque es una figura muy bonita,»
Aterriza la figura con una anécdota personal: recuerda haber sentido el rapto al ver la mirada de otra persona en una verbena a los 15 años, viviéndolo desde la posición de Carlota, siendo mirada.
El afuera: ¿cuál es nuestro lugar? · 17:10 · Fragmentos de un discurso amoroso · Colocados · entusiasta
«los fragmentos de un discurso amoroso»
Trae la figura «Colocados» de Barthes, ya comentada en el episodio sobre orientaciones con Sara Ahmed, porque Claire Marin la cita en su libro; explica que Barthes describe al sujeto amoroso viendo a los demás «colocados», cada uno con su plaza en un sistema afectivo del que él se siente excluido.
El afuera: ¿cuál es nuestro lugar? · 17:49 · Fragmentos de un discurso amoroso · Colocados · neutro
«entonces Bartes nos trae aquí a nuestro querido»
Recuerda el ejemplo de Werther, que quiere ocupar en el sistema afectivo el lugar del marido de Carlota, ya ocupado por Alberto; señala que en este sistema todo el mundo tiene su plaza salvo el enamorado, comparándolo con el juego de las sillas.
¿Estoy enamorado? ―Sí, porque espero · 8:54 · Fragmentos de un discurso amoroso · Espera · entusiasta
«ya centradas en la espera amorosa»
Anuncian que van a centrarse en la figura «Espera» de Fragmentos de un discurso amoroso, que consideran la más famosa, leída, citada y tuiteada de todo el libro.
¿Estoy enamorado? ―Sí, porque espero · 9:20 · Fragmentos de un discurso amoroso · Espera · neutro
«Tumulto de angustia suscitado por»
Lee la definición literal de la figura: tumulto de angustia suscitado por la espera del ser amado, sometida a la posibilidad de pequeños retrasos, citas, llamadas, cartas y atenciones recíprocas.
¿Estoy enamorado? ―Sí, porque espero · 10:01 · Fragmentos de un discurso amoroso · Espera · entusiasta
«Pero dice, estoy enamorado, sí, porque espero. El otro, él, no espera nunca. A veces quiero jugar al que no espera.»
Lee el pasaje que da título al episodio, sobre la identidad fatal del enamorado como quien espera, muy citado y comentado, presentándolo como el corazón de la figura.
¿Estoy enamorado? ―Sí, porque espero · 10:33 · Fragmentos de un discurso amoroso · Espera · neutro
«sí, porque además es esta tesis en la que»
Explica la tesis central de la figura: Barthes plantea el amar y el esperar como sinónimos, una identidad que confluye en el enamorado.
¿Estoy enamorado? ―Sí, porque espero · 11:52 · Fragmentos de un discurso amoroso · Espera · crítico
«hacer esperar, prerrogativa»
Cita otra frase famosa de Barthes sobre hacer esperar como prerrogativa constante de todo poder y pasatiempo milenario de la humanidad, conectándolo con la idea de que esperar sitúa a quien espera en una posición de inferioridad.
¿Estoy enamorado? ―Sí, porque espero · 17:33 · Fragmentos de un discurso amoroso · Ausencia · entusiasta
«que también tengo»
Explican que traen también fragmentos de la figura «Ausencia», emparentada con «Espera»: creen que Barthes mantuvo una conversación consigo mismo a través de estas dos figuras, que dialogan entre sí.
¿Estoy enamorado? ―Sí, porque espero · 18:13 · Fragmentos de un discurso amoroso · Ausencia · neutro
«Sí, porque en Ausencia»
Explica que en «Ausencia» ya se menciona la espera: Barthes describe al otro en estado de perpetua partida, migratorio, mientras que el que ama es sedentario, inmóvil, en espera.
¿Estoy enamorado? ―Sí, porque espero · 18:41 · Fragmentos de un discurso amoroso · Ausencia · neutro
«Y luego tiene esta frase también muy famosa, que es la persona que está esperando,»
Cita la imagen de quien espera como un bulto encogido en un rincón perdido de una estación, imagen que asocian a una gran estación europea de tren.
¿Estoy enamorado? ―Sí, porque espero · 19:14 · Fragmentos de un discurso amoroso · Ausencia · crítico
«Sí. Y Vartes considera que históricamente, y esto es lo que nos va a interesar ahora cuando hablemos de Penélope, el discurso de la ausencia lo ha pronunciado la mujer.»
Explica que, según Barthes, la Mujer históricamente ha pronunciado el discurso de la ausencia por entenderse como sedentaria y fiel, mientras el hombre se entiende como viajero y agente, en una división pasivo-activo tajante.
¿Estoy enamorado? ―Sí, porque espero · 19:37 · Fragmentos de un discurso amoroso · Ausencia · neutro
«y dice Bartes, teje y canta»
Cita la imagen de las hilanderas tejiendo y cantando, que para Barthes dicen a la vez inmovilidad y ausencia por el hombre que está lejos, cabalgando por los mares.
¿Estoy enamorado? ―Sí, porque espero · 28:30 · Fragmentos de un discurso amoroso · Espera · entusiasta
«Queríamos seguir hablando ahora»
Introducen la escenografía de la espera que propone Barthes: la idea de organizar y manipular el tiempo de la espera para provocar los efectos de un pequeño duelo, entendida como una pieza de teatro.
¿Estoy enamorado? ―Sí, porque espero · 29:29 · Fragmentos de un discurso amoroso · Espera · neutro
«De hecho, está muy bien porque lo que él nos propone»
Explica el escenario que propone Barthes: esperar una cita en una cafetería, mirando el reloj, hasta que la angustia de la espera se desencadena en tres actos.
¿Estoy enamorado? ―Sí, porque espero · 29:52 · Fragmentos de un discurso amoroso · Espera · neutro
«Y en este»
Describe el primer acto de la dramaturgia de la espera, el de las suposiciones: dudar de si se dio bien la hora o el sitio, intentar recordar cómo se concretó la cita.
¿Estoy enamorado? ―Sí, porque espero · 30:56 · Fragmentos de un discurso amoroso · Espera · neutro
«El segundo acto es la cólera.»
Describe el segundo acto, la cólera: el reproche hacia la persona ausente por hacer esperar sabiendo que angustia; comentan la propia relación de ambas con la puntualidad.
¿Estoy enamorado? ―Sí, porque espero · 32:01 · Fragmentos de un discurso amoroso · Espera · neutro
«Y el tercer acto llega»
Describe el tercer acto, la angustia absolutamente pura o angustia del abandono: se pasa de la ausencia a la muerte del otro, sintiéndose interiormente «libido» (herida).
¿Estoy enamorado? ―Sí, porque espero · 37:14 · Fragmentos de un discurso amoroso · Espera · neutro
«Porque, dice Bartes,»
Explica que no es necesario recorrer los tres actos: si la persona aparece en el primero se la acoge apaciblemente, si en el segundo se monta una escena, y si en el tercero hay un reconocimiento y un respiro, como volver a respirar.
¿Estoy enamorado? ―Sí, porque espero · 38:30 · Fragmentos de un discurso amoroso · Espera · neutro
«Entonces vemos aquí una de las características de la angustia de la espera.»
Señala que la angustia de la espera no es continuamente violenta, tiene momentos apagados, y que todo el entorno se aqueja de irrealidad porque el resto de personas no esperan: son «el decorado».
¿Estoy enamorado? ―Sí, porque espero · 39:50 · Fragmentos de un discurso amoroso · Espera · entusiasta
«Porque Bartes dice»
Introducen el primer «accidente» de la espera amorosa, llamada y delirio: citan que el ser esperado no es real, se lo crea y recrea sin cesar a partir de la propia capacidad de amar, y si no viene, se le alucina.
¿Estoy enamorado? ―Sí, porque espero · 40:12 · Fragmentos de un discurso amoroso · Espera · neutro
«Claro. El delirio es uno de los temas que para mí está mejor tratado en fragmentos de un discurso amoroso.»
Valora que el tratamiento del delirio amoroso en el libro es de los mejores logrados, y pone como ejemplo que cada vez que suena el teléfono se cree reconocer la voz esperada, con la ira de despertar del delirio al comprobar que es otra persona.
¿Estoy enamorado? ―Sí, porque espero · 40:44 · Fragmentos de un discurso amoroso · Espera · neutro
«pone otro ejemplo relacionado de nuevo con el café»
Pone otro ejemplo de Barthes: cualquier persona que entra en el café con cierto parecido a la persona esperada provoca una sensación de reconocimiento, dando pie a que cuenten sus propios delirios de ver fantasmas de antiguas parejas por la calle.
¿Estoy enamorado? ―Sí, porque espero · 41:41 · Fragmentos de un discurso amoroso · Espera · neutro
«Y entonces dice Bartes,»
Cita que se espera una llegada, una reciprocidad, un signo prometido, que puede parecer patético, pero que para Barthes toda espera es la misma angustia, sin sentido de las proporciones.
¿Estoy enamorado? ―Sí, porque espero · 53:56 · Fragmentos de un discurso amoroso · Espera · neutro
«Bartes dice, la espera es un»
Introducen el segundo accidente, si la espera es quieta o no, citando que Barthes la describe como un encantamiento: se recibe la orden de no moverse.
¿Estoy enamorado? ―Sí, porque espero · 54:10 · Fragmentos de un discurso amoroso · Espera · neutro
«y lo que dice Bartes es que la angustia de la espera»
Cita que la angustia de la espera obliga a quedarse en un sillón al alcance del teléfono, y que cualquier distracción es una impureza de la angustia: salir de la habitación, ir al baño, hablar por teléfono o salir de casa.
¿Estoy enamorado? ―Sí, porque espero · 1:08:25 · Fragmentos de un discurso amoroso · Ausencia · entusiasta
«y lo traemos a partir de unas ideas»
Introducen el tercer accidente, la espera como un presente insoportable, a partir de la figura «Ausencia» de Fragmentos de un discurso amoroso.
¿Estoy enamorado? ―Sí, porque espero · 1:08:35 · Fragmentos de un discurso amoroso · Ausencia · neutro
«y dice, el otro está ausente»
Cita la idea central del accidente: el otro está ausente como referente pero presente como alocutor, atrapando al que espera entre dos tiempos, el de la referencia y el de la apelación.
¿Estoy enamorado? ―Sí, porque espero · 1:09:31 · Fragmentos de un discurso amoroso · Ausencia · neutro
«Y dices, sé entonces lo que es el presente.»
Cita la definición del presente como ese tiempo difícil, un mero fragmento de angustia, remate de la idea del presente insoportable.
¿Estoy enamorado? ―Sí, porque espero · 1:19:05 · Fragmentos de un discurso amoroso · Espera · entusiasta
«La espera amorosa se construye»
Recapitulan que la espera amorosa se construye a través de la escenografía o performance bartesiana, y que es a la vez llamada y delirio, quieta o no quieta, un presente insoportable y potencialmente infinita.
¿Estoy enamorado? ―Sí, porque espero · 1:19:43 · Fragmentos de un discurso amoroso · Espera · neutro
«volvemos un momentito a Bartes, que dice»
Retoma a Barthes para el último accidente, la espera infinita: cita que mucho tiempo después de apaciguada la relación se conserva el hábito de alucinar al ser amado, comparándose con un mutilado al que sigue doliéndole la pierna amputada.
Vacío: una desnudez radical · 43:33 · Fragmentos de un discurso amoroso · Carta · entusiasta
«Que traíamos un tipo de vacío»
Presentan este tipo de vacío, «pensar en ti como vacío», extraído de la figura «Carta» de Barthes, ya comentada en un episodio anterior grabado con un móvil en los inicios del podcast.
Vacío: una desnudez radical · 43:54 · Fragmentos de un discurso amoroso · Carta · neutro
«porque me quiero centrar en esta idea de vacío, pero voy a leer la figura de carta.»
Lee la definición de la figura: la carta de amor enfoca una dialéctica particular, «a la vez vacía, codificada y expresiva, cargada de ganas de significar el deseo».
Vacío: una desnudez radical · 44:43 · Fragmentos de un discurso amoroso · Carta · entusiasta
«y este pensamiento dice Barthes, este pensar en ti»
Explica que, según Barthes, ese «pensar en ti» está realmente vacío: no es pensar en algo concreto, sino un aparecer, «no te pienso, simplemente te hago aparecer».
Vacío: una desnudez radical · 45:06 · Fragmentos de un discurso amoroso · Carta · neutro
«y dice que apareces»
Cita que, según Barthes, el otro «aparece en la misma porción en que olvidas»: «no tengo nada que decir, pero este nada es a ti a quien lo digo».
Vacío: una desnudez radical · 45:28 · Fragmentos de un discurso amoroso · Carta · neutro
«Pero es esta idea de que escribes una carta aún no teniendo nada que decir»
Explica que se escribe la carta para mostrar ese pensar en el otro, sabiendo que sus manos la van a recibir, no tanto porque haya un mensaje que necesite respuesta o gestión.
Vacío: una desnudez radical · 45:48 · Fragmentos de un discurso amoroso · Carta · entusiasta
«Y en este sentido Bartes se pregunta, ¿qué quiere decir pensar en alguien?»
Cita la respuesta de Barthes: pensar en alguien quiere decir olvidarlo, porque «sin olvido no hay vida posible», y despertar a menudo de ese olvido; ese despertar es lo que permite el aparecer.
Vacío: una desnudez radical · 46:22 · Fragmentos de un discurso amoroso · Carta · entusiasta
«No, pero es que el aparecerse es vacío.»
Aclara que ese «aparecerse» no depende de un recuerdo o anécdota concreta: es un aparecer vacío, la esencia del otro sin sus cualidades concretas.
Vacío: una desnudez radical · 46:34 · Fragmentos de un discurso amoroso · Carta · entusiasta
«Claro, es precioso. Y me parecía muy bonito, por eso lo traíamos con el vacío, el pensar el amor así,»
Cierra la exposición de la figura resumiendo que el amor puede pensarse como un aparecer sin causa justificada y vacío de contenido, donde lo importante es la presencia que se forma con ese aparecer.
Lo que no se dice: cartografías del subtexto · 6:40 · Fragmentos de un discurso amoroso · Mortificación · entusiasta
«Pues para empezar a hablar de estos temas, del subtexto, vamos a traer lo primero de todo, por supuesto, a Rolando Artes con su figura Mortificación, que el otro título se llama Un aire embarazado.»
Presentan la figura «Mortificación» de Fragmentos de un discurso amoroso como punto de partida del episodio, señalando que nunca la habían traído antes al podcast.
Lo que no se dice: cartografías del subtexto · 6:59 · Fragmentos de un discurso amoroso · Mortificación · neutro
«Mortificación, escena múltiple en la que lo implícito de la relación amorosa actúa como coacción y suscita un embarazo colectivo que no es explícito»
Lee la definición literal de la figura, para después comentar entre risas lo enrevesado de la doble negación de Barthes.
Lo que no se dice: cartografías del subtexto · 8:06 · Fragmentos de un discurso amoroso · Mortificación · neutro
«El primero es este momento en que Werther, el joven Werther que siempre está presente en los fragmentos, le está haciendo una escena a Carlota y de repente llega Alberto, que es el marido.»
Explica el primero de los dos ejemplos que pone Barthes en la figura: la escena de Werther y Carlota interrumpida por la llegada de Alberto, su prometido.
Lo que no se dice: cartografías del subtexto · 8:21 · Fragmentos de un discurso amoroso · Mortificación · entusiasta
«Y dice, Bartes, callan y se pasean con un aire embarazado. Ensayan insignificantes temas de conversación que decaen uno tras otro.»
Cita literalmente la escena de Werther, Carlota y Alberto para ilustrar el «aire embarazado» que da subtítulo a la figura.
Lo que no se dice: cartografías del subtexto · 8:40 · Fragmentos de un discurso amoroso · Mortificación · entusiasta
«Y dice Bartes, lo pesado es el saber silencioso. Yo sé que tú sabes que yo sé. Tal es la fórmula general de la mortificación.»
Cita la fórmula central de la figura, «yo sé que tú sabes que yo sé», que da título al episodio y explica el saber compartido y no nombrado entre quienes están en la escena.
Lo que no se dice: cartografías del subtexto · 9:22 · Fragmentos de un discurso amoroso · Mortificación · entusiasta
«Sí. Luego el otro ejemplo que pone Bartes es esta escena de amigos que están reunidos en un café que forman, según dice él, un conjunto de afectos.»
Presenta el segundo ejemplo de la figura, la escena del café con amigos que en realidad son amantes, con la carga afectiva oculta bajo la apariencia de una charla entre amigos.
Lo que no se dice: cartografías del subtexto · 10:00 · Fragmentos de un discurso amoroso · Mortificación · entusiasta
«y aquí viene mi frase favorita, dice, gozo con un texto que estalla de elegibilidad por lo mismo que no dice.»
Cita la frase que dice ser su favorita de todo el libro, sobre el placer de leer una escena que «estalla de legibilidad» precisamente por lo que calla, y explica su deseo de usarla algún día como lema de un libro propio.
Lo que no se dice: cartografías del subtexto · 11:15 · Fragmentos de un discurso amoroso · Mortificación · neutro
«Y dice Bartes, lo legible es lo que no se dice. Estás dentro de la escena, pero también despierto leyéndola.»
Explica esta idea con un ejemplo cotidiano: interactuar con alguien que sabe lo que sientes mientras ambos aparentáis normalidad ante otros, participando en la escena y leyéndola desde fuera a la vez.
Lo que no se dice: cartografías del subtexto · 11:54 · Fragmentos de un discurso amoroso · Mortificación · ambivalente
«con esto. Es un poco el picorcito, ¿eh? Sí, es verdad. Sí. Genial. Entonces ahora vamos a pasar ya a ver»
Cierran el bloque de Barthes con la idea de que la situación cargada de la mortificación genera malestar en unos y goce perverso en otros, comentando entre risas que ese punto perverso puede ser el propio Barthes.
Lo que no se dice: cartografías del subtexto · 1:11:00 · La muerte del autor · ambivalente
«como este texto de Bartes de la muerte del autor, que ahora es un texto que también he interpretado desde ahora, para mí está muy obsoleto en muchas cosas»
Menciona de pasada este texto para relativizar la importancia de la intención autoral, aunque matiza que le resulta hoy un texto anticuado en muchos aspectos.
Los cuatro elementos: tierra · 6:55 · neutro
«Rolando Bartes.»
Lo ponen como ejemplo habitual del podcast de figura que trasciende las etiquetas de filósofo, escritor o poeta, al hilo de la discusión sobre si Jenófanes es filósofo o poeta.
Real e irreal: una dicotomía incierta · 1:05:02 · El efecto de realidad · ambivalente
«Roland Barthes,»
Cierra el episodio con este texto de Barthes, recogido en «El susurro del lenguaje», reconociendo que le costó mucho leerlo pero que lo trae para hablar de los detalles superfluos que aparecen en muchas ficciones.
Real e irreal: una dicotomía incierta · 1:05:32 · El efecto de realidad · neutro
«claro, él pone ejemplos concretos en el texto»
Explica que Barthes llama «el lujo de la narración» a esos detalles superfluos y aparentemente insignificantes de una ficción (una hoja que cae, una puerta que se abre) y se pregunta cuál es la significación de esa insignificancia.
Real e irreal: una dicotomía incierta · 1:05:46 · El efecto de realidad · neutro
«Él lo que está haciendo aquí es criticar un estructuralismo que rechazaba todos estos»
Explica que Barthes critica al estructuralismo, que consideraba estos detalles indignos de atención, y defiende en cambio que hay que tenerlos en cuenta en el análisis de la estructura narrativa, ya sea por su función estética o por su función de imperativo realista.
Real e irreal: una dicotomía incierta · 1:06:16 · El efecto de realidad · neutro
«Y él diferencia, claro, entre lo que le pedimos a un texto de ficción,»
Explica que Barthes distingue entre lo que exigimos a la ficción (que sea inteligible, no realista) y lo que exigimos al relato histórico (que dé cuenta de lo que realmente pasó, con la realidad como referencia esencial).
Real e irreal: una dicotomía incierta · 1:06:46 · El efecto de realidad · neutro
«si este efecto de realidad»
Plantea, a partir de Barthes, si el efecto de realidad de esos detalles es una búsqueda de lo real o una construcción simbólica, y cómo se relaciona el lector con ese efecto, incluso en un relato de ciencia ficción.
Real e irreal: una dicotomía incierta · 1:08:22 · El efecto de realidad · neutro
«Claro, sí, este efecto de realidad»
Concluyen que este efecto de realidad ayuda a que un mundo ficticio, incluso de ciencia ficción, resulte cercano y reconocible al lector, en lugar de excesivamente ajeno a las estructuras conocidas.
Los cuatro elementos: fuego · 13:51 · El placer del texto · entusiasta
«Vamos a empezar, Bartesianas, con nuestro libro El placer del texto.»
Dedican el bloque de escritura y deseo a este libro de Barthes, con el que enlazan la idea del texto como cuerpo erótico que desea y seduce a quien lee.
Amor no correspondido: ¿Por qué? · 7:16 · entusiasta
«extremas. Es un texto de Barthes, muy bonito, donde comenta por ejemplo que una situación»
Recuerda un episodio anterior del podcast, «Nunca se logra hablar de lo que se ama», en el que trataron este texto de Barthes sobre la imposibilidad del lenguaje en situaciones extremas: el duelo por la muerte de su madre, o el intento de Stendhal de describir la belleza de Roma.
Amor no correspondido: ¿Por qué? · 9:22 · Fragmentos de un discurso amoroso · entusiasta
«Bueno, hoy vamos a empezar con fragmentos de un discurso amoroso.»
Presentan este libro como punto de partida del episodio, señalando que hablan mucho de él en el programa pero que nunca se habían detenido a analizar que Barthes construye un discurso sobre un amor no correspondido.
Amor no correspondido: ¿Por qué? · 9:46 · El grano de la voz · entusiasta
«Hemos traído también, y lo tenemos en el estudio con nosotras, a El grano de la voz,»
Presentan este libro de entrevistas a Barthes, editado en Siglo XXI, que Paula pidió a Argentina porque no lo encontraba editado en España.
Amor no correspondido: ¿Por qué? · 10:04 · El grano de la voz · neutro
«Y ahí le preguntan, le comentan a Vartes que el sufrimiento ocupa un lugar muy grande en los fragmentos,»
Cita la entrevista en la que le preguntan a Barthes por el peso del sufrimiento en los fragmentos, y él responde que lo asume como una especie de valor, no en sentido cristiano, sino como un sufrimiento exento de toda falta, que hay que aceptar como inevitable.
Amor no correspondido: ¿Por qué? · 10:46 · El grano de la voz · neutro
«Y también nos parecía muy interesante que cuando a Bartes le preguntan por qué la pareja, es decir, dos personas que ya, vale, si tú me gustas y yo te gusto, se juntan, por qué la pareja está excluida del libro y se basa tanto en el amor no correspondido, él comenta que no tiene un lenguaje para hablar de la pareja porque no tiene una experiencia personal.»
Cita el pasaje de la entrevista en que le preguntan a Barthes por qué la pareja está excluida de los fragmentos y él responde que no tiene lenguaje para hablar de ella porque carece de experiencia personal; Inés apunta que tiene sentido dado su distanciamiento crítico con la pareja heterosexual y la familia tradicional.
Amor no correspondido: ¿Por qué? · 11:22 · Fragmentos de un discurso amoroso · neutro
«claro, de la persona enamorada, dice la opción del libro»
Explica que Barthes plantea que el sujeto de los fragmentos es un enamorado que no es amado, pero que piensa sin cesar en serlo, y que la pareja está siempre en el horizonte del enamorado aunque nunca se concrete.
Amor no correspondido: ¿Por qué? · 12:06 · Fragmentos de un discurso amoroso · neutro
«de hecho si echamos un vistazo muy rápido a las figuras»
Recorre varios títulos de figuras del libro (abismarse, angustia, catástrofe, demonios, desollado, dolido, mortificación) para mostrar que el sufrimiento recorre toda la obra y que el sujeto enamorado que no es amado se ve muy bien en ellas.
Amor no correspondido: ¿Por qué? · 12:25 · Fragmentos de un discurso amoroso · Por qué · entusiasta
«algunos ejemplos con dos figuras»
Presenta esta figura, nunca traída antes al podcast, según la cual el sujeto amoroso se pregunta obsesivamente por qué no es amado mientras cree, en el fondo, que el objeto amado sí lo ama pero no se lo dice; lo relaciona con el delirio de montarse una película de que en realidad sí te quiere.
Amor no correspondido: ¿Por qué? · 13:05 · Fragmentos de un discurso amoroso · Por qué · neutro
«Y dice, hay un valor superior, que Paula también ha mencionado la idea de valor con esta entrevista del grano de la voz,»
Explica que, según Barthes, para el sujeto que ama solo hay un porqué que importa: por qué no me amas, pregunta que se hace tanto en presente como en pasado, y que puede ampliarse a por qué me amas solo un poco.
Amor no correspondido: ¿Por qué? · 13:53 · Fragmentos de un discurso amoroso · Por qué · entusiasta
«también plantea la pregunta»
Explica que Barthes plantea también la pregunta de por qué no me dices que me amas, ligada a una mirada nominalista que da mucha importancia al nombrar y al decir, lo que enlaza con la figura de mutismo.
Amor no correspondido: ¿Por qué? · 14:07 · Fragmentos de un discurso amoroso · Mutismo · entusiasta
«y aparece esta idea por ejemplo en la figura»
Presenta esta figura, otra de sus favoritas, en la que el sujeto amoroso se angustia porque el objeto amado no responde, hablando «en el desierto»: manda mensajes que no obtienen respuesta.
Amor no correspondido: ¿Por qué? · 14:51 · Fragmentos de un discurso amoroso · Mutismo · entusiasta
«El ghosting, podríamos decir en términos bartesianos, es hablar en el desierto.»
Traducen la figura de mutismo al presente: el ghosting por WhatsApp o Instagram es, en términos bartesianos, hablar en el desierto, mandar mensajes a un interlocutor que no existe.
Amor no correspondido: ¿Por qué? · 20:53 · Fragmentos de un discurso amoroso · Por qué · neutro
«lo mismo. Que esto lo veíamos súper bien»
Retoma la figura de «por qué» para el segundo tipo de amor no correspondido que proponen: cuando la persona corresponde, pero no en el mismo nivel emocional; cita la pregunta de Barthes sobre qué quiere decir amar solo un poco.
Amor no correspondido: ¿Por qué? · 36:03 · Fragmentos de un discurso amoroso · Monstruoso · entusiasta
«que es una parte, la verdad, chulísima, de los fragmentos, que es la figura monstruoso.»
Presenta esta figura, sobre si el sujeto que ama es tan bueno y el otro tan malo, o si se puede pensar de otra manera; conecta con la costumbre cultural, tras un rechazo, de guardar un periodo de «contacto cero» para dar espacio a la otra persona.
Amor no correspondido: ¿Por qué? · 36:20 · Fragmentos de un discurso amoroso · Monstruoso · entusiasta
«Y dice, el discurso amoroso asfixia al otro, que no encuentra ningún lugar para su propia palabra»
Cita textualmente el pasaje en que Barthes describe el vuelco de percibirse no como víctima frágil, sino como alguien que se ha vuelto indeseable, molesto, que asfixia con su discurso masivo al otro: «me he equivocado monumentalmente».
Amor no correspondido: ¿Por qué? · 37:53 · Fragmentos de un discurso amoroso · Monstruoso · neutro
«Y dice, el soliloquio hace de mí un monstruo,»
Cita textualmente que el soliloquio del sujeto que ama, mientras el objeto amado calla, lo convierte en «una enorme lengua», imagen sobre la que Inés cuenta como anécdota personal el envío de un audio de whatsapp de seis minutos a una persona que nunca correspondió.
Amor no correspondido: ¿Por qué? · 1:04:18 · El grano de la voz · entusiasta
«Además, vamos a volver a Bartes y vamos a volver»
Retoma esta entrevista para cerrar el episodio, citando la pregunta de si no hay amor sin combate, sin relación de fuerzas, luchas, victorias y derrotas.
Amor no correspondido: ¿Por qué? · 1:04:44 · El grano de la voz · neutro
«Y dice Bartes, el enamorado lucha para no ser sometido, pero fracasa.»
Cita que el enamorado lucha por no someterse pero fracasa, comprobando con humillación y a veces delicia que está enteramente sometido a la imagen amada, y que a la vez sufre por tener que someter al otro.
Amor no correspondido: ¿Por qué? · 1:05:17 · El grano de la voz · entusiasta
«y dice Bartes, la solución ideal sería»
Cita la propuesta de cierre de Barthes: colocarse en un estado de no querer someter al objeto amado y dejar circular el deseo, una proposición que él mismo llama utopía hacia un nuevo mundo amoroso; lo relacionan con la idea de dejar ser a los otros para no caer en lo monstruoso.
Ver al otro: narrativa y democracia · 13:51 · crítico
«Bartes, que era un gran admirador de Sartre, pero precisamente en esta idea que tiene Sartre fue muy crítico, porque Bartes criticaba mucho esta idea del compromiso que tienen que tener los escritores.»
Marca la distancia de Barthes frente a la tesis de Sartre del escritor comprometido: para él el compromiso está más en cómo se escribe, rompiendo códigos, que en emitir un mensaje ideológico concreto, y avisan del riesgo de que la literatura se vuelva panfletaria.
Límite: lugar de enunciación · 38:02 · Lo obvio y lo obtuso · neutro
«un texto de 1970,»
Presenta este texto de Barthes, de 1970, como uno de los tres pares de nociones que García Canal analiza: emparejado con lo obtuso, se sitúa del lado del sentido claro y la cultura.
Límite: lugar de enunciación · 38:06 · El placer del texto · neutro
«el placer y el goce del texto, el placer del texto»
Presenta este segundo par de nociones de Barthes: el placer del texto, del lado de la cultura y lo conformista, frente al goce, del lado del desgarro.
Límite: lugar de enunciación · 38:08 · La cámara lúcida · entusiasta
«y el studium»
Presenta el tercer par de nociones, el studium y el punctum, de donde procede el nombre «punzada» del propio podcast; nota que estos tres pares no comparten lenguaje (cine, literatura, fotografía) pero están imbricados entre sí.
Límite: lugar de enunciación · 40:19 · La cámara lúcida · neutro
«él dice yo miro una fotografía y el Studium, la mirada del Studium sería fijarme en qué ropa lleva esa gente,»
Explica que el studium es la mirada culturalmente adiestrada, que analiza históricamente, socialmente y económicamente una fotografía.
Límite: lugar de enunciación · 40:53 · La cámara lúcida · entusiasta
«que tiene mucho más que ver con este desgarro»
Explica el punctum como aquello que rompe con lo naturalizado, transgrede el límite del lenguaje, hace vacilar fundamentos históricos y culturales, y se relaciona con el pinchazo, la herida, el corte: «algo que te punza», origen del nombre del podcast.
Contra el plan: propuestas de apertura · 3:24 · Fragmentos de un discurso amoroso · entusiasta
«Bueno, estamos aquí muy bien acompañadas»
Presenta el ejemplar físico del libro, conseguido esa misma tarde en la caseta de la librería Toma Tres, como acompañante inseparable de cada grabación, aunque avisan de que hoy no van a hablar demasiado de él.
Contra el plan: propuestas de apertura · 48:44 · entusiasta
«un ejemplo de la figura del bricoler»
Presenta a Barthes como ejemplo de bricoleur: durante toda su vida desafió estructuras y caminos ya trazados, rechazando en el plano personal la pareja heterosexual y la idea de familia tradicional.
Contra el plan: propuestas de apertura · 49:21 · entusiasta
«Y luego como intelectual también le pasaba»
Explica que, como intelectual, los textos de Barthes tampoco encajaban en los moldes y códigos de la academia: fue un pensador inclasificable, nada sistemático en sus investigaciones, que daba seminarios sobre lo que le interesaba en cada momento, otro rasgo que lo acerca a la figura del bricoleur.
Contra el plan: propuestas de apertura · 50:03 · Fragmentos de un discurso amoroso · entusiasta
«De hecho, cuando salen los fragmentos, en 1977, que vendió en el primer año como 100.000»
Cuenta el éxito comercial y mediático del libro al publicarse, y la incomodidad que generó en la Sorbona el hecho de que Barthes, intelectual ya asentado, escribiera un libro sobre el amor, tema considerado menor y femenino por la academia; señala que este Barthes de los afectos se estudia menos que el semiólogo o crítico literario.
Contra el plan: propuestas de apertura · 51:00 · Fragmentos de un discurso amoroso · entusiasta
«De hecho, os queríamos traer el ejemplo, los fragmentos»
Explica que el libro es un ejemplo de cómo el enamoramiento rompe con todo tipo de planes, reflejado tanto en la forma como en el contenido: Barthes ordena las figuras en orden alfabético, en vez de cronológico, precisamente para evitar cualquier planificación narrativa del amor, incluso descartando el azar por si generaba sin querer un orden.
Contra el plan: propuestas de apertura · 52:00 · Fragmentos de un discurso amoroso · entusiasta
«Y romper con esa historia de amor que se había contado tradicionalmente»
Explica que Barthes rompe con la estructura narrativa tradicional del amor romántico (principio, desarrollo, final feliz) porque para él el enamoramiento es brutal, punzante, destructivo e inesperado, algo que no atiende a planes ni razones, más cercano al plano sinuoso de la ciudad medieval que a la planificación de Le Corbusier.
Contra el plan: propuestas de apertura · 52:32 · Fragmentos de un discurso amoroso · ¿Cómo está hecho este libro? · entusiasta
«Y Barthes incluye una sección al principio del libro que se llama»
Presenta esta sección introductoria, que agradece porque el libro no es fácil, en la que Barthes explica que las figuras surgen sin ningún orden, que no hay lógica, que está fuera de todo relato y que las figuras no pueden alinearse, ordenarse ni progresar hacia un fin preestablecido: no puede surgir una historia de amor a través de un plan.
Contra el plan: propuestas de apertura · 52:58 · Fragmentos de un discurso amoroso · entusiasta
«Hay un diálogo constante además y en esto se parece muchísimo al bricoler,»
Señala que el libro dialoga constantemente con historias, textos y conversaciones que ya estaban ahí —El banquete de Platón, textos de Freud, conversaciones con amigos, alumnos y amantes, o ideas del imaginario colectivo—, lo que lo acerca especialmente a la figura del bricoleur por ese respeto hacia lo heredado.
El delirio amoroso · 40:12 · Fragmentos de un discurso amoroso · Delirio · entusiasta
«la primera de ellas, como iba a ser de otra manera, es el delirio artesiano.»
Presenta el delirio como uno de los grandes temas de los Fragmentos, aclarando que Barthes no propone una teoría cerrada sino distintas pinceladas dispersas por el libro, entre ellas la idea del delirio como algo del que se es consciente y en lo que aun así se persevera.
El delirio amoroso · 41:49 · Fragmentos de un discurso amoroso · Loco · entusiasta
«De hecho, en la figura loco de fragmentos dice estoy loco de estar enamorado, no lo estoy de poder decirlo.»
Cita esta figura para argumentar que hay algo de racionalidad en el delirio amoroso: puedes ser consciente de estar cayendo en él, relatarlo juiciosamente a los demás, y aun así no salir de ahí.
El delirio amoroso · 42:11 · Fragmentos de un discurso amoroso · Comprender · neutro
«Y dice, en comprender, que es otra de las figuras, también se ve la voluntad de entender el delirio por parte de la persona que lo experimenta.»
Explica que esta figura muestra la voluntad de representarse y analizar el propio delirio, sin que ello implique salir de él, sino ser capaz de observarlo con cierta distancia racional.
El delirio amoroso · 43:13 · Fragmentos de un discurso amoroso · Loco · neutro
«en loco también dice locura que está recuperada por la cultura y que en este sentido no da miedo»
Relaciona esta idea con la estandarización cultural del delirio amoroso, comparándola con las imágenes típicas de la ruptura (la chica comiendo helado frente a la tele) que uno acaba reproduciendo sin plantearse otra cosa.
El delirio amoroso · 43:56 · Fragmentos de un discurso amoroso · Obsceno · entusiasta
«También en la figura Obsteno dice, el enamorado delira, desplaza el sentimiento de los valores, pero su delirio es tonto. Hay algo más tonto que un enamorado.»
Cita textualmente que el discurso del enamorado es irreflexivo y desordenado, y que Barthes se mantiene en un «delirio prudente, ajustado, discreto, domesticado, trivializado por la literatura», consciente de su tontería pero sin censurarla.
El delirio amoroso · 45:20 · Fragmentos de un discurso amoroso · La espera · entusiasta
«la espera, este episodio que hicimos, la espera es un delirio, dice Bartes»
Cita esta figura como ejemplo directamente ligado al delirio erotomaniaco: la voz que suena al teléfono no es la esperada, sino la que rompe la alucinación de que quien llama es la persona deseada; señala que incluso tras terminar una relación, Barthes dice que se sigue alucinando al ser amado.
El delirio amoroso · 47:51 · La cámara lúcida · entusiasta
«El otro día leyendo a Bartes preparando el show, creo que era en la cámara lúcida, que hay una frase que es El casi, régimen atroz del amor»
Trae esta cita, encontrada preparando el show en directo sobre Barthes, para reforzar la idea de que el delirio amoroso se sostiene sobre matices mínimos, del mismo modo que El accidente de Blanca Lacasa.
El delirio amoroso · 48:14 · Fragmentos de un discurso amoroso · entusiasta
«Porque es obsceno, dice, pensar en suicidarse»
Explica esta idea de la obscenidad del delirio, que Barthes desarrolla en los Fragmentos: es obsceno pensar en suicidarse por una llamada que no llega, con todo lo que pasa en el mundo; no poder relativizar hace que lo más importante se vuelva algo mínimo, como un gesto, una palabra o un emoticono, algo también explorado en Pura pasión de Annie Ernaux.
El delirio amoroso · 49:55 · Fragmentos de un discurso amoroso · Por qué · entusiasta
«Dice, un delirio, sin embargo, solo existe si despertamos de él. Y considera que no hay sino delirios que los llama retrospectivos.»
Cita esta figura para conectar con el caso de Jorge V de de Clérambault: quien cree sufrir por no ser amado en realidad sufre porque cree ser amado, y solo con el tiempo se comprende que quien lo ama no es forzosamente a quien ama.
El delirio amoroso · 50:54 · Fragmentos de un discurso amoroso · Exilio · entusiasta
«En exilio, quizá mis frases favoritas acerca del delirio, que dice, la pasión amorosa es un delirio, pero el delirio no es extraño.»
Cita esta que dice es su frase favorita del libro sobre el delirio, y plantea abiertamente la pregunta que cierra el bloque: qué hay después del delirio, en qué estado o lugar se entra cuando se pierde.
Una despedida ecléctica: verano, invasión, huida · 21:57 · El escritor en vacaciones · neutro
«Bartes podría haber analizado todo esto,»
Señala que Barthes tiene una mitología titulada así que encaja con esta idea de ficción publicitaria del verano, hecha no solo de sensaciones personales sino también de todo el relato publicitario que se vuelca sobre esta época del año.
En defensa de lo breve · 10:43 · Fragmentos de un discurso amoroso · entusiasta
«Pero voy a citar Fragmentos de un discurso amoroso,»
Trae Fragmentos de un discurso amoroso como primer ejemplo de cómo un fragmento muy breve puede esconder mucho más de lo que parece.
En defensa de lo breve · 23:02 · Roland Barthes por Roland Barthes · entusiasta
«Roland Barthes en su libro. Roland Barthes por Roland Barthes. Aquí podemos, por favor, mencionar el meme de Twitter.»
Presentan Roland Barthes por Roland Barthes como otro ejemplo central de escritura fragmentaria, con la broma recurrente sobre el narcisismo de Barthes al escribir un libro sobre sí mismo.
En defensa de lo breve · 23:27 · Roland Barthes por Roland Barthes · El círculo de los fragmentos · entusiasta
«El círculo de los fragmentos, habla precisamente sobre este tipo de escritura y dice los fragmentos son entonces las piedras sobre el borde del círculo. Me explayo en redondo. Todo mi pequeño universo está hecho migajas. ¿En el centro qué? Que es un poco esta imagen»
Lee la cita del epígrafe «El círculo de los fragmentos», donde Barthes compara los fragmentos con piedras en el borde de un círculo y dice que su pequeño universo está hecho de migajas.
En defensa de lo breve · 23:57 · Mitologías · neutro
«en otros libros muy conocidos como mitologías, por ejemplo, o el imperio de los signos, el placer del texto. Y el ejemplo más evidente, porque la pista está en el título, es fragmentos de un»
Cita Mitologías entre los libros donde Barthes ha usado la escritura fragmentaria desde su primer texto de 1942.
En defensa de lo breve · 24:02 · El imperio de los signos · neutro
«del texto. Y el ejemplo más evidente, porque la pista está en el título, es fragmentos de un»
Segundo ejemplo del mismo listado de libros fragmentarios de Barthes.
En defensa de lo breve · 24:02 · El placer del texto · neutro
«del texto. Y el ejemplo más evidente, porque la pista está en el título, es fragmentos de un discurso amoroso. Aparte también le interesa muchísimo el haiku, de hecho tiene algunos textos»
Tercer ejemplo del mismo listado, antes de señalar que el ejemplo más evidente es Fragmentos de un discurso amoroso, por el propio título.
En defensa de lo breve · 24:07 · Fragmentos de un discurso amoroso · entusiasta
«discurso amoroso. Aparte también le interesa muchísimo el haiku, de hecho tiene algunos textos»
Señala que Fragmentos de un discurso amoroso es el ejemplo más evidente de la escritura fragmentaria de Barthes, porque la pista ya está en el título.
En defensa de lo breve · 26:19 · Fragmentos de un discurso amoroso · neutro
«Por ejemplo, cuando habla del gesto, del punto en la nariz, hay varios fragmentos que tienen que ver con lo que encuentras en el sujeto amado, que no es la persona entera, sino que te punza. Claro, de hecho, en la cámara»
Recupera un fragmento sobre el gesto y el punto en la nariz del ser amado: lo que se encuentra en el sujeto amado no es la persona entera, sino lo que punza.
En defensa de lo breve · 26:31 · La cámara lúcida · punctum · entusiasta
«Claro, de hecho, en la cámara lucida cuando habla del punctum, que es una cosa que ya, chicas, deberíais saberos de memoria, lo que le punza de una foto siempre es algo pequeño, siempre es un detalle, un gesto, una cosa. No es nunca la foto en sí entera. Total. Y hemos leído un artículo sobre esto que se llama Bartes y la escritura ensayística, teoría del ensayo en Roland Bartes»
Trae el concepto de punctum de La cámara lúcida: lo que punza de una fotografía siempre es un detalle pequeño, nunca la imagen entera.
En defensa de lo breve · 1:09:10 · Roland Barthes por Roland Barthes · entusiasta
«el fragmento, como el haiku implica un goce inmediato es el fantasma de un discurso un bostezo de deseo bajo la forma del pensamiento frase el germen del fragmento se le ocurre a uno en cualquier parte. En el café, en el tren, hablando con un amigo, uno saca su carné, no para anotar un pensamiento, sino algo como un cuño, lo que otrora se hubiese llamado un verso.»
Cierran el episodio leyendo una cita de Barthes por Barthes sobre el fragmento como el haiku: un goce inmediato, el fantasma de un discurso, que puede surgir en cualquier parte y que uno anota como un cuño, no como pensamiento completo.
Sacrificio: ritual, ascesis, violencia · 0:00 · Fragmentos de un discurso amoroso · Ascesis · entusiasta
«Pero me gusta que ese capaz de hacer por ti tiene mucho que ver con retraerse, levantarse temprano, cortarse el pelo, ponerse gafas de sol y vivir como un...»
Cita de apertura, a modo de avance, extraída de la lectura de la figura Ascesis que hacen más adelante en el episodio.
Sacrificio: ritual, ascesis, violencia · 29:06 · Fragmentos de un discurso amoroso · Ascesis · entusiasta
«no tiene que ver con la historia de las religiones, sino con Paula Dilo, Roland Barthes, el sacrificio amoroso.»
Anuncian el cambio de bloque, del sacrificio religioso al sacrificio amoroso, centrado en Barthes, y avisan de que van a hablar por primera vez de la figura Ascesis.
Sacrificio: ritual, ascesis, violencia · 29:56 · Fragmentos de un discurso amoroso · Ascesis · entusiasta
«Ya sea que se sienta culpable con respecto al ser amado o que quiera impresionarlo representándole su infortunio, el sujeto amoroso esboza una conducta ascética de autocastigo. Por ejemplo, régimen de vida, indumentaria, etc.»
Lee la definición completa de la figura Ascesis, que describe la conducta de autocastigo que adopta quien ama, ya sea por culpa o para impresionar al ser amado.
Sacrificio: ritual, ascesis, violencia · 30:49 · Fragmentos de un discurso amoroso · Ascesis · entusiasta
«Dice, puesto que yo soy culpable de esto, de aquello, me voy a castigar, voy a maltratar mi cuerpo, Me cortaré los cabellos muy cortos. Ocultaré mi mirada detrás de lentes oscuros, como para entrar al convento. Me entregaré al estudio de una ciencia seria y abstracta. Me levantaré temprano, para trabajar cuando todavía es de noche, como un monje. Seré muy paciente, un poco triste, en una palabra, digno, como corresponde al hombre del resentimiento.»
Lee la cita larga que anuncia como imprescindible, con el catálogo de autocastigos rituales del sujeto amoroso: cortarse el pelo, ocultar la mirada, entregarse al estudio, madrugar como un monje.
Sacrificio: ritual, ascesis, violencia · 31:41 · Fragmentos de un discurso amoroso · Ascesis · entusiasta
«Es un autosacrificio, una excesis que se dirige siempre al otro, al objeto amado. Quieres que regrese, que te mire y que sea consciente de lo que te provoca, de lo que te hace»
Interpreta el autocastigo como un gesto dirigido siempre al otro: un chantaje disfrazado de sacrificio, para que el amado se sienta responsable de lo que provoca.
Sacrificio: ritual, ascesis, violencia · 32:08 · Fragmentos de un discurso amoroso · Ascesis · entusiasta
«dice Bartes, que además es una desaparición que se va a producir si el otro no cede»
Explica que el autosacrificio funciona como amenaza de desaparición del sujeto amoroso si el otro no cede, algo que el propio Barthes se pregunta a cambio de qué.
Sacrificio: ritual, ascesis, violencia · 32:24 · Fragmentos de un discurso amoroso · Ascesis · entusiasta
«dice, mira lo que soy capaz de hacer por ti, pero me gusta que ese»
Repite y desarrolla en el cuerpo del episodio la cita que había servido de avance al principio, subrayando el catálogo de gestos performativos del autosacrificio amoroso: Paula termina la frase que empieza Inés.
Sacrificio: ritual, ascesis, violencia · 33:03 · Fragmentos de un discurso amoroso · entusiasta
«en fragmentos de un discurso amoroso hay una idea de sacrificio que recorre para mí todo el libro, que es que el sujeto amoroso se sacrifica, incluso se humilla, se subordina al otro.»
Generaliza la idea del sacrificio como hilo conductor del libro entero, matizando que Barthes no defiende esta concepción del amor sino que la construye a partir de referencias históricas.
Sacrificio: ritual, ascesis, violencia · 33:49 · Cómo vivir juntos · neutro
«De hecho, él en Cómo vivir juntos habla de las veguinas, habla de los sanatorios»
Menciona de pasada este otro texto de Barthes, donde también trata comunidades (beguinas, sanatorios) marcadas por el autosacrificio, para reforzar cómo construye históricamente la idea del amor no correspondido.
Sacrificio: ritual, ascesis, violencia · 34:14 · Fragmentos de un discurso amoroso · Dependencia · entusiasta
«actúo enérgicamente para preservar el espacio mismo de la dependencia y permitir a tal dependencia que se ejerza.»
Trae la figura Dependencia como conexión con Ascesis: la dependencia, igual que la humillación o el autosacrificio, no es debilidad sino signo de fuerza y, en este caso, signo de amor.
Saberlo todo del otro · 11:28 · Fragmentos de un discurso amoroso · Lo incognoscible · entusiasta
«que se llama lo incognoscible»
Inés presenta la figura como una de las que más le fascinan del libro, y anuncia que va a leerla, con lo que arranca el bloque dedicado a Barthes.
Saberlo todo del otro · 11:31 · Fragmentos de un discurso amoroso · Lo incognoscible · entusiasta
«esfuerzos del sujeto amoroso por comprender y definir al ser amado en sí como tipo caracterial, psicológico o neurótico, independientemente de los datos particulares de la relación amorosa.»
Lee la definición con la que abre la figura, y la comenta subrayando el carácter abstracto de ese esfuerzo por definir al otro al margen de lo concreto de la relación.
Saberlo todo del otro · 12:08 · Fragmentos de un discurso amoroso · Lo incognoscible · entusiasta
«el sujeto amoroso en este sentido sufre una contradicción.»
Explica la contradicción que señala Barthes: por un lado el sujeto amoroso cree conocer al otro mejor que nadie, y por otro descubre que el otro es impenetrable e irreductible.
Saberlo todo del otro · 12:15 · Fragmentos de un discurso amoroso · Lo incognoscible · entusiasta
«el sujeto amoroso afirma triunfal. Yo te conozco, nadie más que yo te conoce bien.»
Cita la parte triunfal de la contradicción, la creencia de conocer al otro mejor que nadie.
Saberlo todo del otro · 12:26 · Fragmentos de un discurso amoroso · Lo incognoscible · entusiasta
«a menudo surge la evidencia de que, dice Bartes, el otro es impenetrable, inallable, irreductible.»
Cita el reverso de la contradicción: la evidencia de que el otro resulta impenetrable e irreductible pese a la pretensión de conocerlo.
Saberlo todo del otro · 12:41 · Fragmentos de un discurso amoroso · Lo incognoscible · entusiasta
«¿de dónde viene? ¿Quién es? Me agoto. No lo sabré jamás.»
Sigue citando la figura, sobre el agotamiento infinito de intentar acceder a un conocimiento que nunca se alcanza.
Saberlo todo del otro · 13:09 · Fragmentos de un discurso amoroso · Lo incognoscible · entusiasta
«Bartes pone dos ejemplos en la figura de historias concretas. Dice, pensemos en X. Un objeto de amor, un objeto amado, era el más impenetrable. No se conocía nada de su deseo.»
Presenta el primer ejemplo con el que Barthes ilustra la figura, sobre un objeto amoroso completamente impenetrable, cuyo deseo era del todo desconocido.
Saberlo todo del otro · 13:27 · Fragmentos de un discurso amoroso · Lo incognoscible · entusiasta
«conocía todo de esa persona, le parecía transparente como el agua, así que no le amaba con terror sino con indulgencia, como una madre ama a su hijo.»
Cita el segundo ejemplo, contrapuesto al primero: un objeto amoroso enteramente transparente, al que se ama sin terror, con una indulgencia casi maternal.
Saberlo todo del otro · 14:35 · Fragmentos de un discurso amoroso · Lo incognoscible · entusiasta
«de estas historias, dice Vardes, que se derivan algunas preguntas. Por ejemplo, si conocer a alguien es conocer su deseo»
Introduce la pregunta que se deriva de los dos ejemplos anteriores: si conocer a alguien equivale a conocer su deseo, lo que lleva a preguntarse si conocemos siquiera el propio.
Saberlo todo del otro · 15:38 · Fragmentos de un discurso amoroso · Lo incognoscible · entusiasta
«aquí hace Bartes una vuelta de tuerca que quiere decir que no puedo descifrar al otro porque tampoco sé cómo el otro me descifra a mí»
Explica la inversión que propone Barthes: no saber cómo te descifra el otro también impide descifrarlo a él, de forma que el conocimiento mutuo se convierte en un bucle.
Saberlo todo del otro · 16:48 · Fragmentos de un discurso amoroso · Lo incognoscible · entusiasta
«en la segunda parte de la figura, parte referencia a Guide esta es mi parte favorita de toda su composición y explica que desvivirse por un objeto impenetrable es una religión pura»
Pasa a la segunda parte de la figura, con referencia a André Gide, y destaca la idea de que dedicarse a un objeto impenetrable equivale a una forma de religión.
Saberlo todo del otro · 17:00 · Fragmentos de un discurso amoroso · Lo incognoscible · entusiasta
«hacer del otro un enigma insoluble del que dependo dice es consagrárselo como Dios, nunca llegar a resolver la cuestión que se plantea»
Continúa la cita sobre la religión pura: consagrarse a un enigma que nunca se resolverá coloca al sujeto en una posición de deseo y anhelo permanente.
Saberlo todo del otro · 17:19 · Fragmentos de un discurso amoroso · Lo incognoscible · entusiasta
«no me queda entonces más que trastocar mi ignorancia en verdad. No es cierto que cuanto más se ama, mejor se comprende, sino que hay una sabiduría, y esto me parece clave. El otro no es para conocerlo. Su opacidad no es en absoluto la pantalla de un secreto, sino más bien una especie de evidencia en la cual se anula el juego de la apariencia y del ser.»
Cita el párrafo que Inés señala como uno de los más importantes del libro: la idea de que el otro no está para ser conocido, y que su opacidad no esconde un secreto, sino que es una evidencia en sí misma.
Saberlo todo del otro · 19:08 · Fragmentos de un discurso amoroso · Lo incognoscible · entusiasta
«dice Bartes, en ese sentido, que amar a fondo a alguien desconocido es lo que hacemos.»
Retoma la idea de que amamos a alguien que sigue siendo desconocido, incluso en relaciones largas o íntimas, y conecta esto con la experiencia de sentir que ya no se conoce a alguien tras una traición o ruptura.
Saberlo todo del otro · 20:32 · Fragmentos de un discurso amoroso · Lo incognoscible · entusiasta
«para acabar con Vartes, un poco lo que viene a decir con este alguien desconocido, que seguirá siempre siéndolo, para él se trata de un movimiento místico, porque dice, accedo al conocimiento del no conocimiento.»
Cierra el bloque de la figura con la idea de Barthes de que asumir la imposibilidad de conocer al otro es en sí mismo un tipo de conocimiento, un movimiento casi místico.
Saberlo todo del otro · 20:46 · Fragmentos de un discurso amoroso · Lo incognoscible · entusiasta
«en la última sección, que es un poco así más críptica, Vartes propone un paso más allá de todo esto, que es, ¿qué pasa si en lugar de centrarnos en definir o atrapar al otro a través de esta pregunta de quién es él»
Introduce la última sección de la figura, en la que Barthes propone cambiar el foco de la pregunta sobre el otro hacia una pregunta sobre el propio deseo de conocer.
Saberlo todo del otro · 22:17 · Fragmentos de un discurso amoroso · Lo incognoscible · entusiasta
«entonces propone para terminar definir al otro como una fuerza y no como una persona y situarse a uno mismo como una fuerza que se coloca frente a la fuerza del otro.»
Recoge la propuesta final de la figura: pensar al otro y a uno mismo como fuerzas enfrentadas, no como personas a las que hay que definir del todo.
Saberlo todo del otro · 22:28 · Fragmentos de un discurso amoroso · Lo incognoscible · entusiasta
«dice Bartes, ocurriría esto, mi otro se definiría solamente por el sufrimiento o el placer que me da.»
Cierra el bloque de Barthes ligando esta idea final con el sujeto barthesiano típicamente rechazado o no correspondido, ya visto en el episodio sobre el sacrificio, y con la posibilidad de hacer algo con ese sufrimiento en vez de solo padecerlo.
Incidentes: Barthes y la homosexualidad · 0:00 · neutro
«En la amistad entre Bartes y Foucault, la homosexualidad tuvo un papel muy central»
Cita de apertura, a modo de avance, extraída del pasaje sobre la amistad entre Barthes y Foucault que desarrollan más adelante en el episodio a partir de la biografía de Samoyault.
Incidentes: Barthes y la homosexualidad · 5:12 · Incidentes · ambivalente
«Y leímos por primera vez el libro Incidentes.»
Cuentan que descubrieron este libro preparando su show «Artesiano», en una edición de segunda mano de Anagrama, y que la lectura les generó malestar por las referencias explícitas a relaciones sexuales mediadas por la prostitución con jóvenes en Marruecos y París.
Incidentes: Barthes y la homosexualidad · 5:28 · La luz del sudoeste · neutro
«que se llama La luz»
Nombra este primer texto de los tres que componen Incidentes, ya citado en otras ocasiones, sobre volver al pueblo natal.
Incidentes: Barthes y la homosexualidad · 5:45 · Noches en París · ambivalente
«que no habíamos leído, que son Incidentes»
Nombran este otro texto, incluido también en el volumen Incidentes junto con «La luz del sudoeste», que no habían leído hasta preparar el show.
Incidentes: Barthes y la homosexualidad · 12:30 · neutro
«casi todas mis amistades»
Cita de Barthes recogida por Samoyault a partir de sus diarios y cartas privadas: reconoce haber confundido amor y amistad, y que casi todas sus amistades con jóvenes empezaron como amoríos.
Incidentes: Barthes y la homosexualidad · 13:02 · neutro
«a, por ejemplo, amigos como»
Menciona que Samoyault ha tenido acceso a cartas donde Barthes confiesa su homosexualidad a amigos como Philippe Reveirol, en una visita al sanatorio en 1942.
Incidentes: Barthes y la homosexualidad · 13:32 · Fragmentos de un discurso amoroso · entusiasta
«En Fragmentos de un discurso amoroso, por ejemplo, podemos leer estos fragmentos de una experiencia que es personal, pero el amor que se describe en los fragmentos no es un amor homosexual. De hecho, el sujeto de los fragmentos es un sujeto asexuado.»
Explican que, aunque Barthes vivió experiencias personales homosexuales, el sujeto amoroso de los Fragmentos es deliberadamente asexuado, sin marcar su orientación.
Incidentes: Barthes y la homosexualidad · 14:14 · El grano de la voz · neutro
«amoroso es unisex que es una frase que me»
Cita la frase de Barthes, en una entrevista recogida en este libro, en la que compara el sujeto amoroso a los vaqueros: es unisex.
Incidentes: Barthes y la homosexualidad · 15:24 · neutro
«su pasión por un joven que se llamaba»
Presentan la pasión no correspondida de Barthes por un joven llamado Roland Javas, en el sanatorio, como una de las vivencias personales que impregnan los Fragmentos.
Incidentes: Barthes y la homosexualidad · 16:24 · ambivalente
«y ella dice, tal vez un día»
Cita a Samoyault, que ha leído las cartas interminables que Barthes escribía en momentos de angustia amorosa y que aún no se han publicado; señala que revelan una faceta efusiva de una personalidad reputada como discreta.
Incidentes: Barthes y la homosexualidad · 16:42 · entusiasta
«ojalá leer las cartas de este señor como enajenado»
Cita, leída en el show y recordada aquí, en la que Barthes se describe a sí mismo enajenado por amor: «amo mal porque amo demasiado».
Incidentes: Barthes y la homosexualidad · 18:05 · Roland Barthes por Roland Barthes · entusiasta
«el tema en Roland Barthes por Roland Barthes,»
Presentan este libro inclasificable, en parte escrito en tercera persona, como otro lugar donde aparece el tema de la homosexualidad, a través de sus figuras.
Incidentes: Barthes y la homosexualidad · 18:38 · Roland Barthes por Roland Barthes · la diosa H · entusiasta
«Bueno, pues una de las figuras es la diosa H, con mayúscula.»
Presenta la figura «la diosa H», sobre homosexualidad y hachís, antes de leer la cita completa.
Incidentes: Barthes y la homosexualidad · 18:44 · Roland Barthes por Roland Barthes · la diosa H · entusiasta
«El poder de goce de una perversión, en este caso la de las dos H,»
Lee el fragmento completo de la figura: la perversión —homosexualidad y hachís— produce un «más» de sensibilidad y percepción que la ley, la doxa y la ciencia no quieren comprender; la vida como texto es una diosa invocable.
Incidentes: Barthes y la homosexualidad · 26:14 · El susurro del lenguaje · neutro
«De hecho, hay una frase en el susurro del lenguaje que condensa todo esto,»
Presenta este libro como fuente de una frase clave sobre el rechazo de Barthes a las etiquetas identitarias fijas.
Incidentes: Barthes y la homosexualidad · 26:20 · El susurro del lenguaje · neutro
«proclamarse lo que sea es siempre hablar bajo la instancia de un otro vengador,»
Cita completa que explica por qué Barthes rechazaba definirse con etiquetas: la sociedad solo tolera que alguien afirme «yo soy», sea lo que sea, pero no que ese algo se entienda como pasajero o insignificante.
Incidentes: Barthes y la homosexualidad · 35:51 · El placer del texto · neutro
«pensamos en el placer del texto»
Menciona este libro, ya citado en otro episodio, donde se habla del texto como piel y del lenguaje erotizado, en línea con el deseo que atraviesa la obra teórica de Barthes.
Incidentes: Barthes y la homosexualidad · 36:06 · El grano de la voz · neutro
«el grano de la voz que es el libro»
Cuenta que repasó en diagonal todas las entrevistas del libro buscando menciones explícitas al tema, y encontró la idea del lenguaje como piel, como lengua, como cuerpo.
Incidentes: Barthes y la homosexualidad · 36:49 · Cómo vivir juntos · neutro
«creo que es un seminario, el de cómo vivir juntos»
Trae este seminario, que no tienen en físico, para hablar de cómo Barthes critica formas de convivencia como la pareja heterosexual, considerada instrumento de reproducción de la ley burguesa.
Incidentes: Barthes y la homosexualidad · 37:20 · Fragmentos de un discurso amoroso · Colocados · neutro
«la figura de colocados, que a veces la ponen en italiano,»
Trae esta figura de los Fragmentos, sobre los sujetos que se sienten cómodos en la estabilidad de una estructura como la familia o el matrimonio heterosexual, que Barthes entiende como instrumento de la ley burguesa.
Incidentes: Barthes y la homosexualidad · 38:07 · Roland Barthes por Roland Barthes · neutro
«pero una de las expresiones más famosas que también»
Trae la expresión «la familia sin el familiarismo», que aparece en este libro junto a una foto de Barthes con su madre y su hermano, una familia que se salía de lo considerado natural en la época.
Incidentes: Barthes y la homosexualidad · 38:55 · neutro
«Samuel Yolt trae al libro del»
Cita, tomada del Fichero Diario de Barthes y recogida por Samoyault, que resume su idea de la homosexualidad como interesante solo si conduce a pensar el mundo por ocurrencias particulares.
Incidentes: Barthes y la homosexualidad · 41:04 · Incidentes · crítico
«ahora vamos a entrar ya en incidentes»
Anuncian el paso al bloque central del episodio, dedicado en profundidad a Incidentes, el libro que dicen que todo el mundo cita para hablar de la homosexualidad de Barthes de maneras distintas.
Incidentes: Barthes y la homosexualidad · 42:06 · Incidentes · neutro
«Pero Incidentes básicamente es un diario que escribe Bartes en Marruecos.»
Explican que Incidentes es un diario fragmentario, de anotaciones muy cortas, escrito por Barthes en Marruecos, sin pretensión de convertirse en libro de memorias.
Incidentes: Barthes y la homosexualidad · 43:09 · Incidentes · neutro
«desapareció el hechizo, había abandonado la fiesta para toparme con el deber.»
Cita literal en la que Barthes marca la diferencia entre sus viajes de placer a Marruecos y su estancia de un año como profesor, con obligaciones laborales.
Incidentes: Barthes y la homosexualidad · 44:15 · Incidentes · neutro
«Kiki, loco o ebrio»
Primer fragmento leído de Incidentes, con la oscilación característica del libro entre el encuentro sexual y la lectura tranquila de Julio Verne.
Incidentes: Barthes y la homosexualidad · 44:55 · Incidentes · crítico
«y en muchos casos les pone nombres como»
Señalan que Barthes pone a los jóvenes nombres genéricos y en algunos casos claramente racistas, y que en la edición de Anagrama se transcriben «a la española», lo que les hace querer comparar con el original francés.
Incidentes: Barthes y la homosexualidad · 45:19 · Incidentes · crítico
«difícil traer»
Segundo fragmento leído, sobre el souvenir codificado —una torre Eiffel de latón— que Barthes decide llevar a un joven marroquí, ejemplo de la jerarquía colonial que atraviesa el libro.
Incidentes: Barthes y la homosexualidad · 47:38 · Incidentes · crítico
«Dris A. No conoce la expresión»
Primero de varios fragmentos explícitos que leen para mostrar el registro sexual directo del libro.
Incidentes: Barthes y la homosexualidad · 47:48 · Incidentes · crítico
«Otro, Slawi Mohamed»
Segundo fragmento explícito leído, sobre el vocabulario directo que usa uno de los jóvenes para hablar del sexo.
Incidentes: Barthes y la homosexualidad · 47:57 · Incidentes · crítico
«que dice, joven profesor de Marrakech,»
Tercer fragmento explícito, en el que un joven ofrece explícitamente sexo a Barthes.
Incidentes: Barthes y la homosexualidad · 49:11 · Noches en París · crítico
«Y él habla también de Noches en París,»
Retoma este texto, con fragmentos algo más largos que Incidentes, que Inés considera el texto más triste de Barthes: un vagabundeo por las tardes parisinas marcado por la soledad.
Hacer hablar al mundo: esquemas y categorías · 34:58 · Mitologías · neutro
«estaba pensando en Bartes, que en mitología se hace mucha crítica al mito»
Trae de pasada a Barthes y su crítica al mito, entendido como una categoría, poniendo como ejemplo su crítica al matrimonio heterosexual como institución naturalizada.
Compasión: me duele el otro · 13:04 · Fragmentos de un discurso amoroso · Compasión · entusiasta
«para ir a los fragmentos»
Anuncia el paso a la figura de Barthes titulada «Me duele el otro», que consideran uno de los títulos favoritos de todo el libro.
Compasión: me duele el otro · 13:11 · Fragmentos de un discurso amoroso · Compasión · entusiasta
«que se llama compasión y cuyo título»
Presenta el título de la figura, «Me duele el otro», como uno de sus favoritos de todo el libro.
Compasión: me duele el otro · 13:21 · Fragmentos de un discurso amoroso · Compasión · entusiasta
«el sujeto experimenta un sentimiento de»
Empieza a leer la definición literal de la figura Compasión, sobre el sujeto amoroso que sufre por lo que le pasa al ser amado por causas externas a la relación.
Compasión: me duele el otro · 14:25 · Fragmentos de un discurso amoroso · Compasión · neutro
«Claro. Lo que Barthes nos plantea, que además trae una cita de Nietzsche»
Señala que Barthes introduce en la figura una cita de Nietzsche sobre Schopenhauer, que entiende la compasión como unión en el sufrimiento, sin dar título de obra concreta.
Compasión: me duele el otro · 14:36 · Fragmentos de un discurso amoroso · Compasión · neutro
«Y claro, aquí nos plantea Abartes una situación un tanto tóxica para luego hacernos ver cuál es la buena postura, digamos,»
Explica que Barthes plantea primero una postura tóxica (querer sentir exactamente lo mismo que sufre el otro) antes de proponer la alternativa sana.
Compasión: me duele el otro · 16:01 · Fragmentos de un discurso amoroso · Compasión · neutro
«dice, en el momento»
Introduce la cita sobre cómo, al identificarse con el infortunio del otro, uno se da cuenta de que ese sufrimiento se ha producido sin él.
Compasión: me duele el otro · 16:03 · Fragmentos de un discurso amoroso · Compasión · neutro
«en que me identifico sinceramente»
Continúa la cita de Barthes sobre identificarse con el infortunio del amado y descubrir que ese sufrimiento se ha producido sin uno mismo.
Compasión: me duele el otro · 19:49 · Fragmentos de un discurso amoroso · Compasión · entusiasta
«Pues justamente para Bartes esta conducta que hay que adoptar a la hora de acompañar o enfrentarse al sufrimiento del amado sería la delicadeza.»
Explica que Barthes concluye la figura proponiendo la delicadeza como conducta sana frente al sufrimiento del ser amado.
Compasión: me duele el otro · 19:58 · Fragmentos de un discurso amoroso · Compasión · entusiasta
«Dice la forma sana, civilizada, artística, incluso de la compasión.»
Cita textual de Barthes sobre la delicadeza como forma sana, civilizada y artística de la compasión, con la que concluye la figura.
Compasión: me duele el otro · 20:19 · Fragmentos de un discurso amoroso · Compasión · entusiasta
«sufriré por lo tanto con el otro pero sin exagerar»
Cierran el bloque de Barthes con la conclusión de la figura, que consideran la clave: sufrir con el otro sin exagerar ni perderse.
Las tonalidades del silencio · 7:21 · Lo neutro. Notas de cursos y seminarios en el Collège de France, 1977-78 · entusiasta
«El otro es Lo neutro, notas de cursos y seminarios en el Collège de France, 1977-78, de La mejor persona que existe, Roland Barthes.»
Presenta el segundo libro central, comprado en la FIL de Guadalajara, del que critican la cubierta pero valoran mucho el contenido.
Las tonalidades del silencio · 8:06 · Fragmentos de un discurso amoroso · entusiasta
«Y por supuesto, fragmentos de un discurso amoroso que lo hemos traído porque hoy tiene un peso relevante podríamos decir,»
Presenta el cuarto libro traído a la mesa, que tendrá peso relevante en el episodio, sobre todo en la parte del silencio voluntario ligado al amor.
Las tonalidades del silencio · 14:29 · Lo neutro · neutro
«Bartes dice, se emplea para los objetos la noche, el mar, los vientos»
Cita a Barthes explicando que el silere se aplica a los objetos, un silencio contemplativo ligado a la naturaleza o la divinidad.
Las tonalidades del silencio · 42:06 · Fragmentos de un discurso amoroso · entusiasta
«Aquí, por supuesto, para hablar de esto hemos traído fragmentos de un discurso amoroso de Bartes, donde sucede una cosa que es que el nombre del objeto amado a veces es impronunciable para la persona que ama, para el sujeto.»
Introduce el bloque de los Fragmentos con la idea de que el nombre del ser amado puede ser impronunciable para quien ama.
Las tonalidades del silencio · 43:58 · Fragmentos de un discurso amoroso · Átopos · neutro
«Por ejemplo, en Atopos, habla Bartes del ser amado como inclasificable, resistente al lenguaje y a la clasificación de los nombres.»
Repasa la figura Atopos, en la que el ser amado es inclasificable y resistente al lenguaje.
Las tonalidades del silencio · 44:05 · Fragmentos de un discurso amoroso · Átopos · neutro
«Y dice, atópico, el otro hace temblar al lenguaje. No se puede hablar de él, sobre él.»
Cita textual de la figura Atopos sobre la imposibilidad de hablar del ser amado, esa cosa casi mística del no poder nombrar al otro.
Las tonalidades del silencio · 44:16 · Fragmentos de un discurso amoroso · Connivencia · entusiasta
«En Connivencia explica que solo es posible hablar del ser amado con, dice, él la que lo ama en la misma medida que yo.»
Repasa la figura Connivencia, en la que solo puede entender al que ama otra persona que también ame en la misma medida.
Las tonalidades del silencio · 44:39 · Fragmentos de un discurso amoroso · Locuela · entusiasta
«y en Locuela que es una figura que tenemos que tratar porque me gusta muchísimo habla de ese flujo de palabras a través del cual el sujeto argumenta incansablemente en su cabeza»
Presenta la figura Locuela sobre el flujo interminable de palabras que el sujeto amoroso desarrolla en su cabeza, aunque calle hacia afuera.
Las tonalidades del silencio · 44:53 · Fragmentos de un discurso amoroso · Locuela · neutro
«dice Bartes, forma enfática del discursear amoroso.»
Cierra la explicación de Locuela con esta cita textual sobre la forma enfática del discurso amoroso interior.
Las tonalidades del silencio · 45:07 · Fragmentos de un discurso amoroso · Locuela · neutro
«pero en tu cabeza, dice Bartes, que lo que hay es una fiebre del lenguaje.»
Explica la diferencia entre el silencio exterior y la fiebre del lenguaje interior en la figura Locuela.
Las tonalidades del silencio · 45:17 · Fragmentos de un discurso amoroso · Locuela · neutro
«estoy loco del lenguaje. Nadie me escucha, nadie me mira, pero continúo hablando.»
Cita textual de Locuela sobre el bucle eterno de imaginar conversaciones e interpretar sin parar.
Las tonalidades del silencio · 45:28 · Fragmentos de un discurso amoroso · Resonancia · entusiasta
«Y de hecho, en Resonancia, también es una figura absolutamente mágica, se habla de aquellas palabras e imágenes que, dice Barthes, resuenan dolorosamente en la conciencia afectiva.»
Presenta la figura Resonancia como un silencio verbal voluntario pero no mental, un hervidero interior.
Las tonalidades del silencio · 46:24 · Fragmentos de un discurso amoroso · Angustia · neutro
«en Angustia por ejemplo Bartes habla del silencio sonoro de ese momento en que la angustia y el miedo lo impregnan todo»
Presenta la figura Angustia, el momento en que la angustia y el miedo lo impregnan todo cuando el amante no está.
Las tonalidades del silencio · 46:46 · Fragmentos de un discurso amoroso · neutro
«dice Bartes el otro está ausente como referente, presente como alocutor.»
Cita textual sobre el amado ausente al que sin embargo se sigue dirigiendo el discurso en el silencio.
Las tonalidades del silencio · 47:05 · Fragmentos de un discurso amoroso · Mutismo · neutro
«Y luego en mutismo, que quizás también es una figura que está más evidentemente conectada al silencio,»
Presenta la figura Mutismo, ligada de manera más evidente al silencio, con la frase icónica de «hablar en el desierto».
Pensar el silencio: un gesto filosófico · 12:54 · Nunca se logra hablar de lo que se ama · neutro
«esto muy vartesiano también con el episodio Nunca se logra hablar de lo que se ama, que el silencio se impone en el pensamiento, en el lenguaje»
Enlaza la idea del silencio ante lo inefable y sagrado con un episodio anterior del propio podcast dedicado a esa idea barthesiana.
Pensar el silencio: un gesto filosófico · 36:58 · lo neutro · neutro
«Barthes dialogó mucho con él, de hecho el concepto de lo neutro aparece y Barthes lo lleva a otro sitio.»
Señala que Blanchot influyó en Barthes y que el concepto de lo neutro pasa de uno a otro, adelantando el libro de Barthes que se retoma más adelante.
Pensar el silencio: un gesto filosófico · 40:20 · Fragmentos de un discurso amoroso · entusiasta
«Los corazones aparecen cuando vamos a citar fragmentos de un discurso amoroso, que es lo que Elia cita en un lema de uno de los capítulos del TFM,»
El TFM de Elia Martínez usa como lema de uno de sus capítulos una cita de Fragmentos de un discurso amoroso, que Paula lee en voz alta a continuación.
Pensar el silencio: un gesto filosófico · 40:33 · Fragmentos de un discurso amoroso · entusiasta
«ella cita esta cita, que es, por una parte es no decir nada y por la otra es decir demasiado, imposible el ajuste.»
Lee la cita de Barthes usada como lema en el TFM, sobre la imposibilidad de ajustar el habla amorosa entre el silencio y el exceso de palabras.
Pensar el silencio: un gesto filosófico · 41:52 · Fragmentos de un discurso amoroso · entusiasta
«todo esto que aparece está muy presente en los fragmentos en Discurso Amoroso que yo ya creo que todo el mundo ya se lo ha leído 30 veces»
Relaciona la comparación entre el filósofo y el enamorado que hace Elia Martínez con las ideas ya recurrentes en Fragmentos de un discurso amoroso.
Pensar el silencio: un gesto filosófico · 44:45 · Lo neutro · entusiasta
«Bartes en lo neutro, hemos hablado ya de este libro, lo mencionamos en el otro episodio, habla del, cito, callarse como una obligación de una moral interior, el silencio de los escépticos.»
Introduce el tercer bloque del episodio, el silencio como duda, a través del libro de Barthes sobre el silencio escéptico como postura moral.
Pensar el silencio: un gesto filosófico · 47:04 · Lo neutro · neutro
«Bartes trae una historia en la que una multitud de filósofos se ha reunido porque ha venido un enviado de un rey extranjero para mostrar su sabiduría»
Cuenta con detalle la anécdota que recoge Barthes en Lo neutro sobre el filósofo escéptico que responde al enviado extranjero callándose.
Quien teme morir ya está muerto de miedo · 0:34 · El imperio de los signos · neutro
«Roland Bartes escribió un libro llamado»
Broma de apertura: comparan el título del libro de Barthes con el estado mocoso de Paula, sin desarrollar la obra.
Quien teme morir ya está muerto de miedo · 23:06 · Diario de duelo · entusiasta
«y allí que fui a Diario de Duelo»
Trae este libro de Barthes, escrito tras la muerte de su madre, como ejemplo de un miedo terrorífico ligado al amor, el miedo a perder a la persona más importante de la vida.
Quien teme morir ya está muerto de miedo · 23:19 · Diario de duelo · 2 de abril de 1978 · entusiasta
«de 1978 dice»
Cita la entrada del 2 de abril de 1978, donde Barthes se pregunta qué le queda por perder tras haber perdido la razón de su vida.
Quien teme morir ya está muerto de miedo · 23:53 · Diario de duelo · entusiasta
«y de hecho hay otras entradas, os recomiendo»
Recomienda el libro y trae otra entrada en la que Barthes habla de cómo, tras la muerte de su madre, el miedo no desaparece sino que se transforma en preguntarse cuál es ahora la razón de su vida.
Quien teme morir ya está muerto de miedo · 43:28 · Fragmentos de un discurso amoroso · Contingencias · entusiasta
«queríamos traer un ejemplo que es Fragmentos de un discurso amoroso de Roland Barthes, que lo tenemos aquí como siempre presente.»
Introduce la figura «Contingencias» (título de la sección: Acontecimientos, reveses, contrariedades), nunca tratada antes en el podcast, para ejemplificar cómo el miedo se apodera de la razón y del lenguaje.
Quien teme morir ya está muerto de miedo · 43:40 · Fragmentos de un discurso amoroso · Contingencias · entusiasta
«de arriba es acontecimientos reveses contrariedades y la figura es contingencias y dice pequeños»
Lee la definición literal de la figura Contingencias: pequeños incidentes cuya resonancia atraviesa las miras de felicidad del sujeto amoroso, como si el azar intrigase contra él.
Quien teme morir ya está muerto de miedo · 44:15 · Fragmentos de un discurso amoroso · Contingencias · neutro
«Nos dice, esta mañana»
Lee el ejemplo que plantea Barthes: por la mañana todo va bien en la relación, pero por la noche se cree ver a la persona amada cuchicheando con otra, lo que activa la ambigüedad y el miedo.
Quien teme morir ya está muerto de miedo · 44:57 · Fragmentos de un discurso amoroso · Contingencias · neutro
«Y lo interesante es que este incidente, este encuentro del objeto amado acompañado de otra persona, dice Bartes que es fútil, pero que atrae hacia sí todo mi lenguaje.»
Explica que el incidente, siendo fútil en sí mismo, atrae todo el lenguaje del sujeto amoroso y se transforma en un acontecimiento cargado de sentido, casi de destino.
Quien teme morir ya está muerto de miedo · 45:45 · Fragmentos de un discurso amoroso · Contingencias · neutro
«Y dice que es una capa que cae sobre mí arrastrándolo todo.»
Cita textual de Barthes: las circunstancias tenues tejen el velo negro de la malla, el tapiz de las ilusiones de los sentidos y de las palabras, comparando el incidente con el guisante bajo los colchones de la princesa.
Quien teme morir ya está muerto de miedo · 46:11 · Fragmentos de un discurso amoroso · Contingencias · entusiasta
«y dice será el»
Explica por qué Barthes llama al incidente «el empresario del discurso amoroso»: no importa tanto la causa concreta como la estructura y el trastoque que genera.
Quien teme morir ya está muerto de miedo · 46:51 · Fragmentos de un discurso amoroso · neutro
«otras muchísimas figuras de los fragmentos»
Menciona de pasada otras figuras del libro que podrían ilustrar la misma idea: angustia, catástrofe, abismo, espera, ausencia, sin desarrollarlas.
Quien teme morir ya está muerto de miedo · 47:07 · Fragmentos de un discurso amoroso · Contingencias · neutro
«Y dice Bartes, no recrimino, no sospecho,»
Cita textual: no busca causas, sino que ve con pavor la extensión de la situación en la que está preso; no es el hombre del resentimiento sino el de la fatalidad.
Quien teme morir ya está muerto de miedo · 47:38 · Fragmentos de un discurso amoroso · Contingencias · neutro
«Dice Bartes que de hecho es posible que mi cuerpo, histéricamente,»
Cita sobre cómo el propio cuerpo puede producir histéricamente el incidente que se teme, entrando en el bucle del miedo del miedo.
Quien teme morir ya está muerto de miedo · 47:52 · Fragmentos de un discurso amoroso · Contingencias · neutro
«que esta noche habíamos quedado con esa persona»
Desarrolla el ejemplo del autosabotaje: por miedo a que un encuentro con expectativas positivas se malogre, el sujeto amoroso lo cancela él mismo inventando una excusa, como un cólico o una gripe.
Decir el mar · 21:06 · Fragmentos de un discurso amoroso · entusiasta
«hoy no hemos salido aquí a Roland Barthes pero vamos a citarle porque siempre está en espíritu para la gente que nos conozca en cada episodio solemos hablar de Roland Barthes y de un libro suyo que se llama Fragmentos de un discurso amoroso»
Mención autorreferencial de Barthes como presencia constante del podcast, sin desarrollar el libro en este episodio; buscan sin éxito una anécdota que relacione a Barthes con el mar.
¿Qué sujeto puede permitirse morir? · 2:41 · La muerte del autor · ambivalente
«hoy vamos a hablar en realidad de uno de los textos más famosos y más influyentes de Bartes,»
Presentan el ensayo que vertebra el episodio, anunciando que hoy van a criticarlo tras haberlo defendido siempre.
¿Qué sujeto puede permitirse morir? · 3:15 · La muerte del autor · neutro
«El texto comienza preguntándose quién habla en un fragmento concreto de una novela de Balzac.»
Resumen del arranque del ensayo, sobre la imposibilidad de averiguar quién habla en un fragmento de Balzac.
¿Qué sujeto puede permitirse morir? · 3:22 · La muerte del autor · neutro
«Jamás era posible averiguarlo por la sencilla razón de que la escritura es la destrucción de»
Cita literal del arranque del ensayo sobre la escritura como destrucción de toda voz y todo origen.
¿Qué sujeto puede permitirse morir? · 4:12 · La muerte del autor · neutro
«en lo que llama el imperio del autor, que es el autor como personaje moderno,»
Explica el concepto barthesiano del autor como personaje moderno, ligado al genio, y menciona que en el texto se señala que en la Edad Media muchos textos eran anónimos.
¿Qué sujeto puede permitirse morir? · 5:18 · La muerte del autor · neutro
«Y es que buscamos la explicación de las obras»
Sobre la obsesión cultural por explicar la obra a través de la vida privada del autor, biografías, entrevistas y diarios íntimos.
¿Qué sujeto puede permitirse morir? · 6:28 · La muerte del autor · neutro
«aunque esta idea de la muerte del autor se relaciona»
Señalan que Barthes se sitúa en una tradición de autores críticos con el imperio del autor con mayúsculas, citando a Mallarmé, Valéry, Proust, el surrealismo y la lingüística estructural.
¿Qué sujeto puede permitirse morir? · 7:23 · La muerte del autor · neutro
«el texto es un tejido de citas provenientes de los mil focos de la cultura.»
Cita muy repetida por ellas en el podcast, sobre el texto como espacio de dimensiones múltiples sin sentido único.
¿Qué sujeto puede permitirse morir? · 8:41 · La muerte del autor · neutro
«Y dice, la unidad del texto no está en su origen, sino en su destino.»
Explican que al morir el autor cobra importancia el lector, que reúne las huellas del escrito sin ser una figura personal concreta.
¿Qué sujeto puede permitirse morir? · 9:13 · La muerte del autor · entusiasta
«el nacimiento del lector»
Cierre del texto de Barthes: «el nacimiento del lector se paga con la muerte del autor», que ambas describen como el final apocalíptico y apoteósico del ensayo.
¿Qué sujeto puede permitirse morir? · 1:10:38 · entusiasta
«y a Roland Barthes»
Mención de despedida y agradecimiento a Barthes «por proponer cosas que nos siguen haciendo pensar», en los créditos finales del episodio.
Las Glosas: «Del miedo y los extranjeros», George Makari · 35:40 · neutro
«lo que se ha llamado filosofía de la diferencia, que ahí es donde Paula y yo leímos a Bartes por primera vez en la asignatura delirante de filosofía de la diferencia.»
Recuerdan que fue en la asignatura de filosofía de la diferencia donde leyeron a Barthes por primera vez, a propósito de la corriente de pensamiento sobre el otro que menciona Makari en el capítulo.
Pensar el museo · 27:01 · neutro
«Y luego está muy bien este trabajo, muy vartesiano, por cierto,»
Describe como «muy bartesiano» el trabajo de desmontar lo que parece natural para ver el gesto que lo ha organizado como tal; no se cita ninguna obra suya.
El grano de la voz: música y filosofía · 6:02 · Piano souvenir · neutro
«que esto yo no lo sabía, no tenía ni idea, se llama Piano souvenir.»
Según la biógrafa Samoyault, el último texto completo que Barthes escribió antes de morir se titula así y está ligado al recuerdo, algo que Inés conecta con la magdalena de Proust.
El grano de la voz: música y filosofía · 9:02 · Música práctica · neutro
«Y en su texto Música práctica lo que hace es criticar»
Explica que en este texto Barthes critica que el profesional ha sustituido al amateur, que la actividad musical ya no es manual, muscular ni modeladora, sino escucha pasiva.
El grano de la voz: música y filosofía · 10:19 · La cámara lúcida · neutro
«que él expone en su libro La Cámara Lúcida»
Trae el concepto del punctum, ya trabajado en otros episodios del podcast, para explicar la obsesión de Barthes con la música de Schumann: algo que le atraviesa sin poder explicarlo bien.
El grano de la voz: música y filosofía · 13:29 · Lo obvio y lo obtuso · entusiasta
«Concretamente hay un libro que yo»
Presenta este libro de Barthes, que le cuesta pronunciar, como el que reúne los textos sobre música que van a comentar, entre ellos «El cuerpo de la música».
El grano de la voz: música y filosofía · 13:46 · Lo obvio y lo obtuso · El cuerpo de la música · entusiasta
«hay una parte que se titula»
Señala que dentro de esta sección del libro están los textos «El acto de escuchar», «Música práctica», «El grano de la voz» y «Amar a Schumann», entre otros.
El grano de la voz: música y filosofía · 14:43 · El placer del texto · neutro
«en El placer del texto, en La cámara lúcida, incluso en Fragmentos de un discurso amoroso.»
Explica que los textos musicales de Barthes dialogan con ideas ya presentes en el resto de su obra, citando estos tres libros como ejemplos de ese eco.
El grano de la voz: música y filosofía · 14:43 · Fragmentos de un discurso amoroso · neutro
«en El placer del texto, en La cámara lúcida, incluso en Fragmentos de un discurso amoroso.»
Misma mención que El placer del texto y La cámara lúcida: cita este libro como otro de los que dialogan con los textos musicales de Barthes.
El grano de la voz: música y filosofía · 26:35 · El grano de la voz · entusiasta
«En uno de sus textos acerca de la música, que se llama Rust,»
Introduce este texto (deformado por Whisper como «Rust», es «El grano de la voz» / «Rasch», su fragmento sobre Schumann), donde Barthes describe la escucha de Schumann como pura corporalidad: golpes, latidos, nada de estructura inteligible.
El grano de la voz: música y filosofía · 41:27 · La muerte del autor · neutro
«del autor de Barthes, que es esta idea de que hay que valorar»
Conecta la despersonalización de las divas del house descrita por Reynolds con la idea barthesiana de la muerte del autor: valorar el producto por sí mismo, más allá de quien lo emite.
El grano de la voz: música y filosofía · 55:29 · Fragmentos de un discurso amoroso · Mutismo · entusiasta
«que más nos gusta de Fragmentos y un discurso amoroso.»
Vincula el valor relacional de la voz en Cavarero con estas dos figuras favoritas del libro de Barthes, que hablan de la amistad como un espacio de sonoridad total, leídas en directo alguna vez en la Cadena SER.
El grano de la voz: música y filosofía · 55:35 · Fragmentos de un discurso amoroso · Resonancia · entusiasta
«Nuestras figuras, nuestras favoritas son Mutismo y Resonancia,»
Segunda figura favorita del libro, junto a Mutismo, sobre la amistad como espacio de sonoridad total.
El valor de la crueldad: ética y literatura · 55:45 · muerte del autor · neutro
«es que es indescriptible»
Comentan que Ovejero, sin citarlo directamente por su nombre en ese pasaje del ensayo, recuerda mucho la idea barthesiana de la muerte del autor, al defender que la obra dice lo que sea que le diga al lector más allá de la intención de quien la escribió.
El valor de la crueldad: ética y literatura · 56:29 · La cámara lúcida · studium y punctum · entusiasta
«el studium y el punctum»
Recupera estos dos conceptos de Barthes sobre la fotografía para tender un puente con la distinción de Ovejero entre crueldad conformista y crueldad que sacude, explicando que el punctum es lo que nos atraviesa frente al studium, que remite al conocimiento cultural compartido.
El valor de la crueldad: ética y literatura · 57:08 · El placer del texto · texto de placer y texto de goce · entusiasta
«expone el texto de placer y el texto de goce»
Traslada la misma distinción al terreno del texto literario: el texto de placer es el que colma y no rompe con la cultura, mientras que el texto de goce desacomoda al lector y pone en crisis su relación con el lenguaje, en paralelo con la crueldad que defiende Ovejero.
Dejar de amar: la ruptura amorosa · 3:54 · Fragmentos de un discurso amoroso · neutro
«y es que aunque Fragmentos de un discurso amoroso, ya lo hemos dicho muchas veces, es un libro sobre el amor no correspondido y sus sufrimientos, nunca hemos hecho una punzada como tal sobre dejar de amar, el fin del amor, la ruptura amorosa, como lo queramos llamar.»
Presentan el libro como el eje habitual del podcast y anuncian que, pese a citarlo constantemente, nunca habían dedicado un episodio entero a la ruptura amorosa a partir de él.
Dejar de amar: la ruptura amorosa · 9:49 · Fragmentos de un discurso amoroso · Herrabundeo · entusiasta
«Concretamente, en la figura Herrabundeo, Barthes se pregunta ¿cómo terminar un amor?»
Abren el episodio con esta figura para plantear que nadie puede responder de verdad a cómo termina un amor, porque el amor se vive como eterno; Inés dice que es de las ideas de Barthes con las que más se identifica.
Dejar de amar: la ruptura amorosa · 21:55 · Fragmentos de un discurso amoroso · Exilio · entusiasta
«en su figura de fragmentos de un discurso amoroso que es Exilio se dice, al decidir renunciar al estado amoroso, el sujeto»
Relacionan el fin del amor con la muerte de la imagen que uno tiene del otro: al renunciar al estado amoroso, el sujeto queda exiliado de su propio imaginario. Desarrollan esta figura extensamente, incluida la idea de que «la imagen muere para que yo viva».
Dejar de amar: la ruptura amorosa · 28:05 · Fragmentos de un discurso amoroso · Catástrofe · ambivalente
«más radical. En otra figura Catástrofe, que mencionábamos antes se compara la catástrofe amorosa»
Barthes compara la catástrofe amorosa con una situación psicótica extrema, citando el campo de concentración de Dachau. Inés señala que la comparación resulta moralmente incómoda, pero defiende que describe con honestidad cómo se vive subjetivamente ese duelo.
Dejar de amar: la ruptura amorosa · 1:04:21 · Fragmentos de un discurso amoroso · Demonios · neutro
«Entonces nada, vamos a acabar leyendo una cita de Bartes de la figura Demonios que dice La vida demoníaca de un enamorado es semejante a la superficie de una solfatara. Paréntesis, una solfatara es una abertura en zonas volcálicas que emite vapor de agua y gases ricos en azufre. Grandes burbujas, candentes y cenagosas estallan una tras otra. Cuando una cae y se apaga, regresa a la masa. Otra, más lejos, se forma, se infla. Las burbujas desesperación, celos, incompatibilidad, deseo, miedo de perder la dignidad, hacen plop una tras otra, en un orden indeterminado, el desorden mismo de la naturaleza.»
Cierran el episodio con esta cita, que compara la vida demoníaca de un enamorado con una solfatara: burbujas de desesperación, celos, incompatibilidad, deseo y miedo que estallan una tras otra, sin orden, como resumen de todo lo hablado.
Admiración literaria: vivir con los textos · 21:43 · La muerte del autor · entusiasta
«que proviene de este famoso texto que es La muerte del autor, donde Bartes dice el texto es un tejido de citas procedentes de los mil focos de la cultura»
Traen esta cita, ya usada muchas veces en el podcast según ellas mismas admiten, para sostener que todo texto es tejido de citas de otros textos y referencias culturales.
Admiración literaria: vivir con los textos · 22:00 · La muerte del autor · neutro
«Vartes defiende que el escritor imita siempre un gesto que es anterior a él.»
Complementan la cita anterior con esta segunda idea del mismo texto: que el autor nunca inventa nada nuevo, sino que actualiza una tradición previa.
Admiración literaria: vivir con los textos · 23:13 · Fragmentos de un discurso amoroso · entusiasta
«o haciendo un libro, como puede ser Fragmentos de un discurso amoroso, que está compuesto precisamente de otras voces, de fragmentos de cosas que han dicho otras personas, otros libros, conversaciones que él tenía con amigos anónimos, con otros autores»
Lo traen como ejemplo de libro construido explícitamente como tejido de voces ajenas, incorporando conceptos de su alumna Julia Kristeva.
Admiración literaria: vivir con los textos · 29:51 · Roland Barthes por Roland Barthes · neutro
«como por ejemplo Roland Bartes por Roland Bartes, que es un libro del que luego hablaremos»
Robbe-Grillet distingue entre el Barthes autor y el personaje que a veces aparece en sus propios libros, poniendo como ejemplo este título, que las autoras retoman después más adelante en el episodio.
Admiración literaria: vivir con los textos · 32:16 · ambivalente
«Bart es como murió de forma dramática e inesperada, por ejemplo Susan Sontag escribió sobre ello»
Tras el capítulo de Robbe-Grillet, Inés introduce el contrapunto de la admiración expresada tras una muerte: sirve para marcar distancia con la admiración en vida que se acaba de leer, mostrando otra forma de escribir sobre alguien a quien se admira, a raíz de su muerte.
Admiración literaria: vivir con los textos · 35:01 · Roland Barthes por Roland Barthes · entusiasta
«Sí, en Bartes por Bartes, este libro tan inclasificable que se puede leer como una especie de autobiografía pero que no lo es.»
Retoman este libro, mencionado antes por Robbe-Grillet, para explicar el paralelismo que traza el propio Barthes entre su infancia y la vida de Proust, con quien coincidió en el espacio-tiempo cuando era niño.
Admiración literaria: vivir con los textos · 36:33 · Marcel Proust · entusiasta
«Esto se ve muy bien en un libro que tiene Pai II en el que se recopilan textos de Barthes sobre Proust. Se llama Marcel Proust, creo, el libro.»
Presentan este libro, que reúne textos y transcripciones de programas de radio de Barthes hablando de Proust, y explican que lo han usado mucho para preparar su club de lectura.