2x09 · 2023-01-21 · Viaje y desplazamientoLenguaje y escrituraAmor y vínculos afectivosMemoria e historia
Exilio
51 menciones
3:19 · libro · eje del episodio · entusiasta
Roland Barthes — Fragmentos de un discurso amoroso — Exilio
«Bueno, hoy vamos a hablar de exilio y concretamente de una figura de Bartes que se llama el exilio del imaginario.»
Presentan la figura «Exilio del imaginario» de Fragmentos de un discurso amoroso como eje del episodio.
3:48 · libro · eje del episodio · neutro
Roland Barthes — Fragmentos de un discurso amoroso — Exilio
«Entonces, Bartes en la figura de exilio dice»
Introduce la cita central de la figura: al renunciar al estado amoroso, el sujeto se ve exiliado con tristeza de su imaginario.
4:07 · libro · mención de pasada · neutro · confianza media
Johann Wolfgang von Goethe — Las penas del joven Werther
«Imaginamos que Werther, que Werther es su señor del que habla todo el tiempo»
Dentro de la exposición de la figura de Barthes, comentan que Werther, protagonista de la novela de Goethe (mencionado por el diminutivo «de guete»), es una referencia recurrente en Fragmentos de un discurso amoroso; bromean con que aún no han leído la novela y planean pedirla a la editorial Alianza.
4:59 · libro · eje del episodio · neutro
Roland Barthes — Fragmentos de un discurso amoroso — Exilio
«Una hubiera sido el exilio geográfico, es decir, alejarse de Carlota físicamente, pero esto ya lo ha hecho y no ha funcionado.»
Explican, a partir del ejemplo de Werther, las dos vías posibles ante una ruptura según Barthes: el exilio geográfico (alejarse de la persona) o el exilio de la imagen (terminar con lo imaginario).
6:01 · libro · eje del episodio · neutro
Roland Barthes — Fragmentos de un discurso amoroso — Exilio
«Y Bartes dice que ese es el precio a pagar, ¿no? Cuando te despides de alguien.»
Continúan citando la figura: el precio de despedirse de alguien es «la muerte de la imagen contra mi propia vida», y desarrollan que decidir que esa imagen muera es una forma de cuidado propio ante vínculos que ya no sientan bien.
7:49 · música · ejemplo · entusiasta
«entonces te pones a Bad Bunny»
Como ejemplo de salir del imaginario tras una ruptura, mencionan ponerse música de Bad Bunny, sin especificar canción, junto a otros rituales de superación.
8:42 · libro · eje del episodio · neutro
Roland Barthes — Fragmentos de un discurso amoroso — Exilio
«Bartes que en esta situación»
Citan el pasaje sobre sufrir las «dos desdichas contrarias»: que el otro esté presente a través del imaginario y a la vez esté muerto tal y como se le amaba.
9:07 · libro · eje del episodio · entusiasta
Roland Barthes — Fragmentos de un discurso amoroso — Exilio
«Dice Bartes»
Cita la imagen de Barthes sobre lo imaginario que arde por debajo «como el carbón mal apagado», resurgiendo de la tumba mal cerrada; la traducen a la experiencia de que, tras años, algo lo reaviva brevemente.
15:18 · música · recomendación · entusiasta
«Virus, que es un grupo de música argentino»
Recomienda esta canción del álbum «Relax» (1984) del grupo argentino Virus, y cita su letra sobre querer estar libre para un nuevo amor, como cierre de la parte del episodio dedicada al imaginario amoroso.
15:43 · concepto · eje del episodio · neutro
«y vamos a volver a Bartes ya para terminarlo»
Cierran la parte del imaginario amoroso con la idea de Barthes, muy citada en internet, de que el punto más sensible del duelo es perder el lenguaje amoroso, los «te amo».
16:38 · persona · apoyo teórico · entusiasta
«que es nuestra amiga»
Presentan a Mercedes López, amiga y experta en Simone Weil, cuyo audio van a reproducir a continuación sobre el exilio de la filósofa.
16:57 · persona · eje del episodio · neutro
«Simone Weil se vio»
Comienza el audio de Mercedes López relatando el exilio de Simone Weil desde París en 1940, su paso por Marsella y su llegada a Nueva York en 1942, engañada por su familia.
17:08 · libro · mención de pasada · neutro
«La filósofa que escribió Echas Raíces»
Dentro del audio de Mercedes, se cita este otro ensayo de Weil sobre el desarraigo social y espiritual provocado por el capitalismo y la colonización.
18:01 · libro · eje del episodio · entusiasta
Simone Weil — La agonía de una civilización y otros escritos de Marsella
«tanto de ensayos filosóficos como de cartas a sus amistades, que se recogen en la agonía de»
Presentan este libro de Simone Weil, editado en Trota, con ensayos filosóficos y cartas escritos durante sus casi dos años en Marsella dedicados al activismo político y la escritura.
19:51 · libro · apoyo teórico · neutro
Simone Weil — La agonía de una civilización y otros escritos de Marsella
«y dice en la introducción del libro»
Cita la introducción de la edición de Carmen Revilla, sobre cómo en Marsella la pasividad se convierte en condición del pensar, y comenta que ese periodo de espera es el que más les ha gustado del libro por las amistades intelectuales que Weil hace allí.
20:31 · libro · apoyo teórico · entusiasta · confianza media
Simone Weil — La agonía de una civilización y otros escritos de Marsella — dedicatoria a François Bernard
«la dedicatoria que hace a François Ballard»
Cuentan que Weil dedica un párrafo de la Antígona de Sófocles a la hija del director de la revista marsellesa en la que colaboró, para que sus padres conserven memoria de su paso por Marsella durante el exilio.
20:47 · obra de teatro · mención de pasada · neutro
«y le dedica un párrafo de la Antígona»
El párrafo de Antígona que Simone Weil copia en su dedicatoria a la hija de Jean Ballard.
21:38 · libro · apoyo teórico · entusiasta
Simone Weil — La agonía de una civilización y otros escritos de Marsella — correspondencia con Antonio Atarés
«Que es la de Simone Bale con Antonio Atarés, que era un anarquista aragonés.»
Relatan la amistad epistolar recogida en el libro entre Weil y Antonio Atarés, un campesino anarquista aragonés confinado en un campo de internamiento del régimen de Vichy, a quien conoció a través de Nicolás Lazarevich; solo se conservan las cartas de ella.
23:07 · libro · apoyo teórico · entusiasta
Simone Weil — La agonía de una civilización y otros escritos de Marsella — correspondencia con Antonio Atarés
«hemos visto varias cosas que nos han gustado»
Destacan que en las cartas se aprecia un fuerte interés de Weil por la belleza del mundo y la naturaleza, y citan un fragmento sobre el consuelo de saber que el mar, las montañas y las estrellas existen aunque uno esté privado de disfrutarlas.
24:19 · libro · apoyo teórico · entusiasta
Simone Weil — La agonía de una civilización y otros escritos de Marsella — correspondencia con Antonio Atarés
«Sí, y ella también lo que hace es enviarle a él»
Cuentan que Weil enviaba a Atarés libros, fragmentos literarios, mantas y hasta dinero, con la idea de que el dinero debía fluir como el agua hacia donde hiciera falta; citan directamente esa frase.
25:04 · libro · apoyo teórico · entusiasta
Simone Weil — La agonía de una civilización y otros escritos de Marsella — correspondencia con Antonio Atarés
«también una frase muy bonita que es»
Citan otra frase de la correspondencia, sobre desear para Atarés que sea libre y feliz en cualquier rincón en que pueda estar; lamentan que ambos nunca llegaran a conocerse en persona.
25:54 · libro · eje del episodio · entusiasta
«de la analfabeta y el exilio de»
Introducen el segundo bloque del episodio: La analfabeta y el exilio de Agota Kristoff, con el contexto histórico de la revuelta húngara de 1956 y la huida de Kristoff a Suiza a los 21 años.
26:59 · libro · eje del episodio · entusiasta · confianza media
«que es un librito muy corto»
Presentan La analfabeta, editado en Alfabia (deformado por el audio como «Alfa de Cay»), con su reflexión sobre el exilio y la lengua.
27:05 · libro · eje del episodio · neutro
«sobre el exilio y la lengua, en plan el idioma. Porque dice, uy, un coche, ¿qué pasa? Dice Agota»
Cita el pasaje en el que Kristoff cuenta que al exiliarse dejó en Hungría su diario y sus primeros poemas, y perdió su pertenencia a un pueblo, vinculada a la lengua que se habla.
27:39 · libro · apoyo teórico · neutro
«porque dice que cuando se exilen»
Explica que en Suiza Kristoff vive una lucha entre el húngaro, que va olvidando, y el francés, lengua «enemiga» que debe adoptar a la fuerza porque quiere ser escritora.
28:07 · libro · apoyo teórico · neutro
«lo bueno digamos del trabajo en la fábrica es que era tan mecánico»
Cuenta que el trabajo en la fábrica de relojes, aunque agotador, le permitía a Kristoff componer poemas mentalmente para transcribirlos después en casa.
28:30 · libro · apoyo teórico · neutro
«Y Agota Kristoff, que había aprendido a leer con cuatro añitos»
Recuerda que Kristoff, pese a haber aprendido a leer de niña y escrito obras de teatro en el internado por dinero, se sintió una analfabeta al exiliarse por no dominar el francés.
28:48 · libro · recomendación · entusiasta
Agota Kristof — El gran cuaderno
«porque escribe una novela que seguro que muchas habéis leído,»
Mencionan la novela más conocida de Kristoff, compilada junto a sus dos secuelas en la trilogía «Claus y Lucas», editada en España en Libros del Asteroide, escrita ya con el estilo crudo y punzante que desarrolló en francés.
29:53 · otro · contrapunto · crítico
Harry y Meghan Markle — Harry & Meghan
«yo no lo he visto entero porque ya lo acabé hasta el coño»
Traen el documental de Netflix sobre Harry y Meghan como contrapunto irónico a los exilios «serios» tratados antes, criticando el uso de la etiqueta «royals in exile» y la puesta en escena edulcorada del documental, que consideran manipuladora frente al tono no impositivo del taller de escritura de Clara Obligado.
32:49 · otro · mención de pasada · crítico
Georgina Rodríguez — Soy Georgina
«en el documental de Harry y Meghan y en muchos otros documentales»
Compara el documental de Harry y Meghan con el de Georgina, comentado en un episodio anterior del podcast, por compartir la misma estrategia de dirigir explícitamente lo que debe sentir el espectador.
33:40 · libro · eje del episodio · entusiasta
Edward Said — Reflexiones sobre el exilio — capítulo 10
«Sí, que se llama Reflexiones sobre el exilio de Eduard Said, que es un gran filósofo.»
Presentan el libro de Said, centrándose en el capítulo 10, homónimo del volumen, que trata el exilio desde lo literario y lo cultural.
33:44 · libro · mención de pasada · neutro
«Lo conoceréis por libros como Orientalismo.»
Mencionan de pasada esta otra obra de Said, la más conocida, al presentarlo.
34:17 · libro · eje del episodio · entusiasta
Edward Said — Reflexiones sobre el exilio — capítulo 10
«Dice, el exilio es algo curiosamente cautivador sobre lo que pensar, pero terrible de experimentar.»
Cita la célebre definición de Said del exilio como una grieta imposible de cicatrizar entre el ser humano y su lugar natal, cuya tristeza esencial nunca se supera.
34:47 · libro · apoyo teórico · crítico
Edward Said — Reflexiones sobre el exilio — capítulo 10
«Y entonces, claro, pensar en el exilio como algo beneficioso para las humanidades, porque da toda esta producción, digamos, significa, según Said, trivializar sus mutilaciones, las pérdidas que inflige a aquellos que las sufren.»
Traen la advertencia de Said sobre el riesgo de romantizar el exilio por la producción cultural que genera, olvidando el sufrimiento real que causa.
35:54 · libro · apoyo teórico · neutro
Edward Said — Reflexiones sobre el exilio — capítulo 10
«con que el exilio, sacado del libro de Saiz,»
Resumen la idea de Said de que el exilio es un «estado discontinuo del ser» que aparta a la gente de sus raíces, su tierra y su pasado, y que no es una cuestión de elección.
36:03 · libro · apoyo teórico · entusiasta
«Pero es que Mer también ha nombrado Echar raíces,»
Retoman la mención que hizo Mercedes López de este libro de Simone Weil, y lo recomiendan explícitamente al hilo de la metáfora vegetal del arraigo aplicada al exilio.
36:27 · libro · apoyo teórico · neutro
Edward Said — Reflexiones sobre el exilio — capítulo 10
«Bueno, pues entonces quien se exilia, ¿no?»
Desarrollan la idea de Said de que quien se exilia pierde la firmeza que da pertenecer a un lugar, y que volver a casa es imposible incluso cuando se vuelve, porque uno ya no es la misma persona.
37:06 · libro · apoyo teórico · ambivalente
Theodor W. Adorno — Minima Moralia
«Sí, y esto lo explica en la parte final de este capítulo 10»
Said pone a Adorno como ejemplo de subjetividad exiliada digna de cultivarse; presentan su obra Minima Moralia, autobiografía filosófica escrita desde el exilio, subtitulada «Reflexiones desde la vida dañada», confesando que apenas lo han leído aunque quieren hacerlo.
38:34 · libro · apoyo teórico · neutro
Theodor W. Adorno — Minima Moralia
«constreñida como en formas preconcebidas. Podríamos decir de alguna manera categorías»
Resumen la idea central de Minima Moralia según la cita de Said: toda vida está constreñida en «hogares prefabricados», y la misión intelectual del exiliado es rechazar ese estado de cosas.
39:20 · concepto · contrapunto · neutro · confianza media
«Esto nos recordaba un poco a Burdieno, al habitus, el juego en el que naces y no te planteas como que se vuelve natural,»
Traen el concepto de habitus de Bourdieu (apellido deformado por el audio) como paralelismo con la idea de Said de los «hogares prefabricados» que se dan por naturales sin cuestionarlos.
39:43 · libro · apoyo teórico · neutro
Edward Said — Reflexiones sobre el exilio — capítulo 10
«los hogares son siempre provisionales. Las fronteras y las barreras que nos encierran en el marco de la seguridad del territorio familiar»
Siguen citando a Said sobre cómo esas fronteras protectoras pueden convertirse en prisiones, y cómo los exiliados, al cruzarlas, rompen barreras de pensamiento y experiencia, incluyendo su oposición al nacionalismo, que puede derivar en totalitarismo.
40:31 · libro · apoyo teórico · entusiasta
Edward Said — Reflexiones sobre el exilio — capítulo 10
«hay una especie de cuestión positiva»
Se detienen en el aspecto positivo del exilio que señala Said: ver el mundo como una tierra que permite una mirada original, al romper la idea de que la propia forma de estar en el mundo es la única posible.
41:06 · libro · ejemplo · neutro
«de hecho una de las frases al principio de la analfabeta es»
Vuelven a La analfabeta como ejemplo concreto de la ruptura de la que habla Said: la frase inicial de Kristoff sobre no haber imaginado de niña que pudiera existir otra lengua además de la suya.
41:17 · libro · eje del episodio · entusiasta
Edward Said — Reflexiones sobre el exilio — capítulo 10
«y otra cita que os traemos que dice»
Leen otra cita de Said sobre la conciencia «contrapuntística» de los exiliados, que perciben al menos dos culturas y dimensiones simultáneas, a diferencia de quien solo tiene conciencia de una.
42:23 · persona · apoyo teórico · entusiasta
«como lo llama Adorno»
Presentan a Irene Ortiz, filósofa, antigua profesora de la carrera y responsable de la sección de filosofía de Filosofía&Co, cuyo audio van a reproducir a continuación.
43:02 · concepto · apoyo teórico · entusiasta
«Hola chicas. Bueno, a raíz de lo que hablaba con Inés, pensaba en cómo la fórmula por la cual Dios crea a Adán y le entrega una tierra de la que luego lo expulsa»
Comienza el audio de Irene Ortiz relacionando la expulsión bíblica de Adán del Edén con la fundación de un primer exilio que convierte al ser humano en extranjero residente en la tierra que habita.
43:41 · poema · apoyo teórico · neutro
«aparece en la Odisea, donde no es solo el relato sobre el viaje del retorno de Ulises,»
Dentro del audio de Irene Ortiz, se trae la Odisea como paradigma del exilio (salir de, atravesar por, entrar en), leída como narración de la hospitalidad que Odiseo recibe, no solo del retorno.
44:05 · concepto · apoyo teórico · neutro · confianza media
Jean-Luc Nancy y Giorgio Agamben
«Para Yaluk Nansí o para Giorgio Agamben, esta forma de exilio, lejos de ser problemática,»
Irene Ortiz trae a Jean-Luc Nancy (nombre deformado por el audio) y Giorgio Agamben para plantear el exilio como posible concepto guía para la política occidental, con la idea de que «existir es exiliarse» y de una comunidad impropia sin pertenencia por sangre o suelo.
45:19 · concepto · apoyo teórico · neutro · confianza media
Jean-Luc Nancy y Giorgio Agamben
«esa unión que la parte»
Retoman tras el audio la idea de Agamben y Nancy sobre el exilio como concepto político fundamental, señalando que no han leído a ambos autores directamente y que no saben si sus posiciones son exactamente iguales, con intención de investigar más.
46:40 · libro · eje del episodio · entusiasta
Edward Said — Reflexiones sobre el exilio — capítulo 10
«el exilio»
Cierran el episodio con la cita final del capítulo de Said: el exilio nunca es un estado plácido, es «una mente invernal» (en palabras de Wallace Stevens) donde las estaciones se sienten próximas pero inalcanzables; es una vida nómada, descentrada, contrapuntística.
· obra de arte · mención de pasada · neutro · confianza media
La imagen elegida como portada del episodio en la newsletter pertenece a la colección fotográfica Exiles de Josef Koudelka; no se menciona en el audio.