4x16 · 2025-04-03 · Lenguaje y escrituraSonido y escuchaCine y seriesLiteratura y lecturaMiedo y vulnerabilidadMonográfico de autor/a
Lo que no se dice: cartografías del subtexto
76 menciones
6:40 · libro · eje del episodio · entusiasta · confianza media
Roland Barthes — Fragmentos de un discurso amoroso — Mortificación
«Pues para empezar a hablar de estos temas, del subtexto, vamos a traer lo primero de todo, por supuesto, a Rolando Artes con su figura Mortificación, que el otro título se llama Un aire embarazado.»
Presentan la figura «Mortificación» de Fragmentos de un discurso amoroso como punto de partida del episodio, señalando que nunca la habían traído antes al podcast.
6:59 · libro · apoyo teórico · neutro
Roland Barthes — Fragmentos de un discurso amoroso — Mortificación
«Mortificación, escena múltiple en la que lo implícito de la relación amorosa actúa como coacción y suscita un embarazo colectivo que no es explícito»
Lee la definición literal de la figura, para después comentar entre risas lo enrevesado de la doble negación de Barthes.
8:06 · libro · apoyo teórico · neutro
Roland Barthes — Fragmentos de un discurso amoroso — Mortificación
«El primero es este momento en que Werther, el joven Werther que siempre está presente en los fragmentos, le está haciendo una escena a Carlota y de repente llega Alberto, que es el marido.»
Explica el primero de los dos ejemplos que pone Barthes en la figura: la escena de Werther y Carlota interrumpida por la llegada de Alberto, su prometido.
8:21 · libro · apoyo teórico · entusiasta
Roland Barthes — Fragmentos de un discurso amoroso — Mortificación
«Y dice, Bartes, callan y se pasean con un aire embarazado. Ensayan insignificantes temas de conversación que decaen uno tras otro.»
Cita literalmente la escena de Werther, Carlota y Alberto para ilustrar el «aire embarazado» que da subtítulo a la figura.
8:40 · libro · apoyo teórico · entusiasta
Roland Barthes — Fragmentos de un discurso amoroso — Mortificación
«Y dice Bartes, lo pesado es el saber silencioso. Yo sé que tú sabes que yo sé. Tal es la fórmula general de la mortificación.»
Cita la fórmula central de la figura, «yo sé que tú sabes que yo sé», que da título al episodio y explica el saber compartido y no nombrado entre quienes están en la escena.
9:22 · libro · apoyo teórico · entusiasta
Roland Barthes — Fragmentos de un discurso amoroso — Mortificación
«Sí. Luego el otro ejemplo que pone Bartes es esta escena de amigos que están reunidos en un café que forman, según dice él, un conjunto de afectos.»
Presenta el segundo ejemplo de la figura, la escena del café con amigos que en realidad son amantes, con la carga afectiva oculta bajo la apariencia de una charla entre amigos.
10:00 · libro · apoyo teórico · entusiasta
Roland Barthes — Fragmentos de un discurso amoroso — Mortificación
«y aquí viene mi frase favorita, dice, gozo con un texto que estalla de elegibilidad por lo mismo que no dice.»
Cita la frase que dice ser su favorita de todo el libro, sobre el placer de leer una escena que «estalla de legibilidad» precisamente por lo que calla, y explica su deseo de usarla algún día como lema de un libro propio.
11:15 · libro · apoyo teórico · neutro
Roland Barthes — Fragmentos de un discurso amoroso — Mortificación
«Y dice Bartes, lo legible es lo que no se dice. Estás dentro de la escena, pero también despierto leyéndola.»
Explica esta idea con un ejemplo cotidiano: interactuar con alguien que sabe lo que sientes mientras ambos aparentáis normalidad ante otros, participando en la escena y leyéndola desde fuera a la vez.
11:54 · libro · apoyo teórico · ambivalente · confianza media
Roland Barthes — Fragmentos de un discurso amoroso — Mortificación
«con esto. Es un poco el picorcito, ¿eh? Sí, es verdad. Sí. Genial. Entonces ahora vamos a pasar ya a ver»
Cierran el bloque de Barthes con la idea de que la situación cargada de la mortificación genera malestar en unos y goce perverso en otros, comentando entre risas que ese punto perverso puede ser el propio Barthes.
12:25 · libro · apoyo teórico · neutro · confianza media
Laurent Pernot — The Subtle Subtext
«lo que no se dice. Y aquí hemos leído un libro que se llama»
Presentan este libro en inglés, que llaman «El subtexto sutil», como fuente para ir más allá de Barthes sobre qué es el subtexto.
12:36 · artículo · apoyo teórico · neutro · confianza media
Farhana Farooqi, Mukul SK, Vineeta Kaur Saluja, Chiging Yamang y Amit Srivastav — Reading between the Lines: Subtext in English Literature
«leyendo entre líneas el subtexto en la literatura inglesa que también es otro artículo que está en inglés de un montón de personas cuyos nombres no puedo pronunciar bien, pero son tipo Farhana Farruki, Vineta Kaur Saluya, Chingin Chaman»
Presenta este segundo artículo académico en inglés, con varios autores cuyos nombres avisa que no sabe pronunciar bien, de una universidad india.
12:58 · libro · apoyo teórico · neutro · confianza media
Laurent Pernot — The Subtle Subtext
«pero en estos libros se habla del subtexto como un elemento que está presente realmente en nuestro día a día, aunque muchas veces no reparamos, que esto es una aproximación que creo muy parecida a la de Bartes, porque nos habla de la situación en un café con amigos y de una situación que es de un libro de Goethe»
Explica que estos textos abordan el subtexto como un mecanismo cotidiano, con un ejemplo similar al de Barthes y otro tomado de una obra de Goethe.
14:20 · concepto · apoyo teórico · neutro · confianza media
«hemos citado porque hemos juntado un poco todo. Dice, según los casos, se habla de alusión, de lo no dicho, de ambigüedad, de equívoco, de implícito, de insinuación, de un segundo nivel.»
Cita, sin atribuir a un autor concreto sino al conjunto de fuentes leídas para el episodio, la diversidad terminológica con la que se nombra el subtexto.
17:19 · concepto · eje del episodio · entusiasta
«existe una teoría que es la teoría del iceberg que la postuló Don Hemingway»
Introducen la teoría del iceberg (o de la omisión) de Hemingway, técnica narrativa que consiste en omitir elementos de la historia dejando solo una fracción visible, como marco central para entender el subtexto en la literatura.
18:18 · persona · apoyo teórico · entusiasta
«Y decía Hemingway, la dignidad de movimientos de Uniceberg se debe a que solamente un octavo de su masa aparece sobre el agua»
Cita la formulación original de Hemingway sobre el iceberg, en la que solo un octavo de la masa total es visible, para explicar que la mayor parte de la historia queda bajo la superficie del relato.
19:13 · concepto · ejemplo · neutro
«Un ejemplo, le das un regalo a alguien y esta persona te contesta, no tenías por qué.»
Da un ejemplo cotidiano de subtexto que sin contexto compartido podría malinterpretarse como un reproche, cuando en realidad es una forma de agradecer.
19:52 · concepto · ejemplo · neutro
«sino que decimos, ay, mi bus o mi metro sale en breve, me tengo que ir»
Segundo ejemplo cotidiano: las fórmulas indirectas para anunciar que uno se quiere ir de una reunión sin decirlo de manera literal, entendidas por un código común de costumbres.
20:26 · concepto · apoyo teórico · neutro
«y con lo que Bourdieu llamó la distinción porque no todo el mundo sabe emplear todos los subtextos»
Trae el concepto de «la distinción» de Bourdieu para explicar que el manejo del subtexto también depende de la educación y el bagaje cultural, no todo el mundo lo domina igual.
20:54 · libro · ejemplo · entusiasta · confianza media
«esto lo explica muy bien Anier en el lugar con la figura de su padre de cómo cuando va el notario a ciertos ambientes que no corresponden a su clase social»
Trae el ejemplo de la figura del padre en El lugar, que colapsa al no saber interpretar los códigos sociales de un ambiente de clase distinta al suyo, como ilustración de que el subtexto se aprende con la educación y la clase.
23:29 · artículo · eje del episodio · entusiasta
Alfonso María Rodríguez de Austria — El uso del subtexto como propaganda machista en el personaje de Lois Lane en Man of Steel (Zack Snyder, 2013)
«Pero es que encontramos un artículo la verdad chulísimo, que además esto que acaba de comentar Paula, esta división entre el objetivo filosófico, retórico o poético, sale de este artículo, que se llama El uso del subtexto como propaganda machista en el personaje de Lois Lane en Man of Steel»
Presentan este artículo académico, del que ya habían tomado la clasificación de los usos del subtexto (filosófico, retórico, poético), y que van a desarrollar a partir de aquí.
23:43 · película · mención de pasada · neutro
«de Zack Snyder de 2013 que es una peli de Spiderman, vale»
La película sobre la que trata el artículo de Rodríguez de Austria; ninguna de las dos la ha visto, y bromean confundiendo entre sí a los superhéroes de DC y Marvel.
25:18 · artículo · apoyo teórico · neutro · confianza media
Alfonso María Rodríguez de Austria — El uso del subtexto como propaganda machista en el personaje de Lois Lane en Man of Steel (Zack Snyder, 2013)
«Y dice que esto ha sido propuesto por autores como Jan Mitri o Christian Metz, que esto de nuevo lo dejaremos, ¿no? Pero la conclusión es que en los relatos audiovisuales hay un nivel de mensaje connotado»
Explica que el artículo distingue niveles de significación en el lenguaje audiovisual, con el mensaje connotado (equivalente a lo implícito) como el que depende de la persona receptora, consciente o inconscientemente.
26:36 · libro · apoyo teórico · neutro
Leo Strauss — La persecución y el arte de escribir
«Entonces, esta práctica es muy famoso un texto que se llama La persecución y el arte de escribir de Leo Strauss, que es como imposible de encontrar en castellano.»
Presentan este texto sobre la «escritura entre líneas» como mecanismo para expresar ideas prohibidas sin ser detectadas por la censura, señalando que resultó casi imposible de conseguir, ni siquiera completo en inglés.
27:28 · película · ejemplo · neutro · confianza baja
«The Big Hit o Spartacus, está mucho más fácil de decir.»
Cita como ejemplo clásico de subtexto homosexual velado por la censura, junto a Spartacus y Gata sobre el tejado de zinc caliente, todas de los años 50-60.
27:28 · película · ejemplo · neutro
«The Big Hit o Spartacus, está mucho más fácil de decir.»
Segundo ejemplo clásico de subtexto homosexual velado por la censura de los años 50-60.
27:33 · obra de teatro · ejemplo · neutro
Tennessee Williams — Gata sobre un tejado de zinc caliente
«Y Gata sobre el tejado de zinc caliente, que está basada en la obra de Tennessee Williams.»
Tercer ejemplo del bloque sobre subtexto y censura homosexual en el cine clásico, citando la adaptación de la obra de teatro de Tennessee Williams.
27:44 · artículo · apoyo teórico · entusiasta
Rosa María Sánchez — Homosexualidad latente en el cine del siglo XX
«También encontramos un artículo que se llamaba Homosexualidad latente en el cine en el siglo XX que la autora es Rosa María Sánchez»
Presentan este artículo sobre cómo la homosexualidad, considerada perversión y enfermedad a comienzos del siglo XX, solo podía aparecer en el cine de forma latente, y cómo esa representación fue evolucionando.
28:35 · libro · contrapunto · entusiasta
Vicente Monroy — Breve historia de la oscuridad
«Esto me recordó un poco el nuevo libro de Vicente Monroy.»
Trae este libro como contrapunto complementario al artículo de Rosa María Sánchez: no se centra en el subtexto latente en la pantalla, sino en cómo la propia oscuridad de la sala de cine fue un espacio de encuentro para la gente queer, «otra historia sumergida».
29:23 · artículo · apoyo teórico · crítico
Alfonso María Rodríguez de Austria — El uso del subtexto como propaganda machista en el personaje de Lois Lane en Man of Steel (Zack Snyder, 2013)
«Sí, bueno, pues dentro de este artículo analizando Superman también hablaban un poco del subtexto como propaganda, como esta práctica retórica que hemos mencionado antes y hablaban específicamente del personaje de Lois Lane»
Retoma el artículo para desarrollar el uso del subtexto como propaganda machista en el personaje de Lois Lane, presentada en el nivel textual como mujer independiente pero rebajada en el nivel subtextual.
30:47 · artículo · apoyo teórico · crítico
Alfonso María Rodríguez de Austria — El uso del subtexto como propaganda machista en el personaje de Lois Lane en Man of Steel (Zack Snyder, 2013)
«Y lo que encontramos aquí es un machismo producido y propagandístico porque se toma la decisión de plantear así a este personaje.»
Explica que el machismo del personaje no está en presentarla directamente como dependiente, sino en revestirla de un nivel textual de autonomía que resulta más atractivo y a la vez más eficaz como propaganda, precisamente por no ser evidente.
31:40 · libro · ejemplo · ambivalente
Suzanne Collins — Los juegos del hambre
«no quiero hacer spoiler, pero los juegos del hambre que yo soy la mayor fan»
Trae, como fan de la saga, el ejemplo de Katniss Everdeen: un personaje femenino que encabeza una revolución pero al que, sobre todo al final, se le presenta un cierre de vida maternal y convencional que ella lee como un mensaje subtextual machista que contradice su papel de símbolo revolucionario.
34:39 · persona · apoyo teórico · neutro · confianza baja
«y hay una cita de»
Cita a este guionista, autor de un libro muy conocido sobre guion cinematográfico, sobre la duplicidad de la vida como principio que debe guiar al guionista.
34:53 · concepto · apoyo teórico · entusiasta · confianza media
«nada es lo que parece este principio exige que el guionista sea siempre consciente de la duplicidad de la vida»
Cita la formulación de que todo existe al menos en dos planos, el de la superficie verbal de la vida y el del mundo interno de deseos e impulsos, idea que conecta con el resto del episodio.
35:58 · música · ejemplo · entusiasta · confianza media
Wolfgang Amadeus Mozart — Mitridate, re di Ponto
«Mitridate Reido Ponto de Mozart, que fue una de las primeras óperas que escribió con 14 años.»
Cuenta que fueron a ver esta ópera, la primera de Mozart, y que la escenografía representaba el subtexto de manera visual: una casa realista de los años 60 que giraba para revelar un panel simbólico que representaba el inconsciente y el miedo a la muerte de los personajes.
38:17 · película · eje del episodio · entusiasta
Paul Thomas Anderson — El hilo invisible
«Total, que vimos El hilo invisible de Paul Thomas Anderson, que es una película de 2017»
Presentan esta película, recomendada por Blanca Lacasa entre seis propuestas suyas sobre subtexto en el cine, y explican por qué su título original, Phantom Thread, remite al subtexto que recorre toda la trama.
39:11 · artículo · apoyo teórico · entusiasta
«esto lo he sacado de un artículo de la página del British Film Institute, que tiene un montón de artículos muy buenos, que es de James Bell»
Cita la fuente de la que ha sacado el origen del título Phantom Thread: la expresión que usaban las costureras del Londres victoriano para describir la sensación de que sus dedos seguían cosiendo hilos invisibles al llegar a casa tras muchas horas de trabajo repetitivo.
39:46 · película · apoyo teórico · entusiasta
Paul Thomas Anderson — El hilo invisible
«Y entonces hay un hilo invisible que conecta primero a los dos personajes protagonistas, que son Reynolds Woodcock, que es un modista de nombre, y Alma Elson.»
Presenta a los dos protagonistas y su relación como una de las grandes incógnitas de la película, construida a través de miradas, silencios y sensaciones más que de diálogo explícito.
40:42 · película · apoyo teórico · neutro
Paul Thomas Anderson — El hilo invisible
«hay otros hilos que unen a personajes y que no sabemos muy bien cómo funciona esta relación entre ellos. Aquí lo de Liseberg también se ve súper bien. Por ejemplo, entre él y su hermana, de que no sabemos bien quién tiene el poder en la casa.»
Señala otro subtexto de la película, el de la relación de poder ambigua entre Reynolds y su hermana Cyril, que se manifiesta en escenas breves y muy contenidas.
41:12 · película · apoyo teórico · neutro
Paul Thomas Anderson — El hilo invisible
«Luego también, uno de los hilos más invisibles creo que es la relación entre él y las clientas.»
Señala un tercer subtexto: la dependencia real de Reynolds respecto a sus clientas, que en apariencia le rinden pleitesía pero de las que en realidad depende su imperio de la moda.
42:16 · película · apoyo teórico · entusiasta
Paul Thomas Anderson — El hilo invisible
«y como decía, hay mucho de esta teoría»
Cierra el bloque conectando la película con la teoría del iceberg de Hemingway y la escritura entre líneas de Strauss, subrayando que toda la película está «plagada de subtexto», parte del cual ni siquiera llegan a descifrar como espectadoras.
43:04 · serie · eje del episodio · entusiasta
«Tambores. Mad Men. La obsesión de Paula Ducaire.»
Presentan Mad Men como su ejemplo de subtexto en televisión, explicando que cuanto más veces la ve, más referencias escondidas es capaz de señalar en cada capítulo.
44:02 · serie · apoyo teórico · neutro
«Bueno, pues estos son subtextos publicitarios, podríamos decir. Y luego, en cada episodio de la serie, observamos a los personajes intentando mantener sus propias fachadas. Don Draper, que es el protagonista de la serie, podríamos decir que es el epítome del hombre fachada.»
Explica los dos niveles de subtexto de la serie: el de las propias campañas publicitarias que diseñan los personajes, y el de las fachadas personales que sostienen mientras esconden su dolor real.
46:59 · persona · apoyo teórico · entusiasta · confianza media
«Y uno de los escritores que mejor retrató estos suburbios, como esta idea de suburbia, que es la idea mítica de estos barrios, fue John Chiver en sus cuentos y en sus novelas»
Presenta a John Cheever, conocido como «el Chéjov de los suburbios», como una de las principales inspiraciones de Matthew Weiner para Mad Men, cuyos personajes vivían en el mismo barrio, Ossining, donde vivió el propio Cheever.
47:19 · libro · ejemplo · entusiasta · confianza media
«está muy bien, y se le conoce como el Chekhov de los suburbios que tiene este cuento tan famoso que es el nadador»
Cita este cuento, sobre un hombre que decide ir nadando de piscina en piscina de sus vecinos, como su obra más célebre, adaptada al cine con Burt Lancaster.
47:53 · libro · ejemplo · neutro · confianza media
Richard Yates — Revolutionary Road
«que fue la misma casa donde creció Richard Yates que es otro de los escritores que marcó esta edad de la ansiedad con este tipo de narrativa sobre los suburbios que fue quien escribió Revolutionary Road»
Presenta a Richard Yates, vinculado a Cheever por haber crecido en la misma casa de Westchester, y su novela sobre un matrimonio que se derrumba bajo una fachada perfecta, más conocida por su adaptación al cine con DiCaprio y Winslet.
48:28 · artículo · apoyo teórico · entusiasta
«entonces he leído un artículo de Jonah Whipple que hablaba de Yates y de Chiver y decía que ambos abandonaron Nueva York y se dirigieron la mirada literaria hacia, dice, los cimientos de decadencia e infelicidad que supuraban a escasos centímetros por debajo del césped perfectamente verde»
Cita este artículo sobre Yates y Cheever, del que lee un pasaje sobre cómo ambos autores retrataron la decadencia oculta bajo la superficie pulcra de los suburbios.
48:51 · artículo · apoyo teórico · entusiasta
«lo describe muy bien, dice en la relativa tranquilidad de las afueras de la ciudad se oían más fácilmente los crujidos y los quejidos de un matrimonio infeliz»
Continúa citando el artículo de Whipple sobre cómo el lujo aparente de los suburbios servía para tapar la infelicidad real del matrimonio.
49:46 · libro · ejemplo · neutro · confianza media
Jane Lazarre — El nudo materno
«tipo el nudo materno de Jane Lazare o el compendio que tenemos en casa de Maternidad y Creación»
Trae este libro como ejemplo de mujeres que han escrito sobre su experiencia en ambientes de suburbio o similares, en contraste con la tradición literaria masculina donde las mujeres son personajes accesorios.
49:46 · libro · ejemplo · neutro · confianza media
sin determinar — Maternidad y creación
«o el compendio que tenemos en casa de Maternidad y Creación que reúne un montón de textos de autoras un poco atrapadas en estos ambientes y no pudiendo escribir»
Segundo ejemplo del mismo punto: una antología de textos de autoras atrapadas en ambientes similares a los suburbios y sin poder escribir.
50:18 · libro · ejemplo · neutro · confianza baja
Annie Ernaux — La mujer helada
«o yo que sé, la mujer helada de Daniel»
Tercer ejemplo de autoras que han escrito desde dentro de ambientes de privilegio para romper con ellos, en la misma línea que Lazare y la antología Maternidad y Creación.
50:21 · persona · ejemplo · neutro · confianza media
«o Catherine Mansfield y sus cuentos rompiendo un poco con el lugar de donde ella viene, que es un lugar de privilegio, lujo»
Cuarto ejemplo del bloque: Katherine Mansfield y sus cuentos, que también abren grietas en la aparente perfección del ambiente de privilegio del que procede.
50:34 · libro · ejemplo · neutro · confianza media
Paula Fox — Personajes desesperados
«o Paula Fox»
Último nombre del bloque de autoras; Paula matiza que esta novela encajaría en la misma corriente aunque está ambientada en Nueva York y no en los suburbios propiamente dichos.
51:13 · libro · eje del episodio · entusiasta
Olga Tokarczuk — Tierra de Empusas
«pero traemos un libro específico que es Tierra en Pusas de Olga Tokarchuk, que está editado en Anagrama.»
Presentan esta novela como reescritura de La montaña mágica, contando que hicieron un taller de lectura sobre ella hace unas semanas.
51:18 · libro · contrapunto · neutro
Thomas Mann — La montaña mágica
«Y es una reescritura de la montaña mágica de Thomas Mann. Por eso, cuando supimos que salía, nos volvimos absolutamente locas.»
Explica que Tierra de Empusas es una reescritura pegada a La montaña mágica en personajes, escenas y ambientes, pero que Tokarczuk actualiza atendiendo a temas que a Mann no le interesaron, como la misoginia o la ruptura del binarismo de género.
52:03 · libro · apoyo teórico · entusiasta
Olga Tokarczuk — Tierra de Empusas
«Y básicamente es porque Tocarchu construye un mundo en el que es tan importante lo que se ve como lo que no se ve, lo que se dice y lo que no.»
Explica por qué traen esta novela para hablar del subtexto: bajo la capa superficial de tramas y personajes hay una corriente subterránea que lleva hacia lo borroso y lo indeterminado.
52:57 · libro · mención de pasada · neutro
Fernando Pessoa — Libro del desasosiego
«elige como lema del libro, esta cita del principio, del libro del desasosiego de Fernando Pessoa, que me parece chulísimo, que dice, tal es la ley por la que las cosas que no pueden explicarse deben olvidarse.»
Cita el lema que Tokarczuk elige para abrir Tierra de Empusas, tomado del Libro del desasosiego de Pessoa, sobre cómo el mundo visible convive con «la otra edad» que observa desde las sombras.
54:57 · libro · apoyo teórico · entusiasta
Olga Tokarczuk — Tierra de Empusas
«Entonces hay varias citas donde se pregunta, por ejemplo, un personaje, ¿qué pasaría si el agua decidiera un día salir a la superficie de aquel valle de Leiden?»
Cita ejemplos concretos de la novela donde el símbolo del agua subterránea, bajo el sanatorio del valle, hace explícita la idea de lo que va por debajo y no se ve.
56:39 · película · eje del episodio · ambivalente
«Bueno, queríamos partir de Anora, esta película de Sean Baker que se estrenó el año pasado y que ha ganado el Oscar a Mejor Película»
Presentan la película, punto de partida real del episodio, y el debate público sobre si romantiza o no la prostitución y qué mensaje transmite su final abierto.
57:16 · película · apoyo teórico · crítico
«y pensé, ¿en qué momento una persona podría pensar que se está romantizando la prostitución?»
Da su opinión personal tras verla: no encontró el momento de romantización del que se hablaba, aunque reconoce que llegó sesgada por haber leído antes todo el debate.
57:48 · podcast · recomendación · entusiasta
sin determinar — Amiga, date cuenta
«porque para eso escuchamos a gente que sí que saben, como Noelia y Begoña en Amiga Date Cuenta. Que tienen el episodio de los Oscars con Alex Vicente»
Recomiendan este episodio de podcast para un análisis detallado de Anora y los Oscar, ya que ellas no quieren entrar en ese análisis concreto.
58:08 · libro · eje del episodio · entusiasta
Susan Sontag — Contra la interpretación
«y ponerlas en conexión con el texto de Susan Sontag que es Contra la interpretación que está publicado en Alfaguara.»
Presentan el ensayo que da título al libro homónimo de Sontag como marco para cerrar el episodio, aclarando que solo han leído ese texto concreto del volumen, no el libro entero.
59:14 · libro · apoyo teórico · neutro
Susan Sontag — Contra la interpretación
«Dice que esa interpretación lo que hace es excavar con agresividad y sin respeto, que escarba más allá del texto para, dice, descubrir un subtexto que resulte ser el verdadero.»
Explica la crítica de Sontag a la interpretación de su época, que prima el contenido sobre la forma e impone un único subtexto verdadero sobre la obra.
59:26 · libro · apoyo teórico · crítico
Susan Sontag — Contra la interpretación
«Dice también, interpretar es empobrecer, es reducir el mundo para instaurar un mundo sombrío de significados.»
Cita la formulación central de Sontag sobre cómo la interpretación reduce y empobrece la experiencia de la obra de arte.
1:02:34 · concepto · apoyo teórico · crítico · confianza media
«Si las ficciones tienen que ser moralmente perfectas, que las haga el gobierno. Que fue un tuit que se me quedó grabadísimo en la cabeza.»
Cita de nuevo, sin poder atribuirlo, este tuit ya mencionado en otro episodio, sobre la exigencia de que la ficción sea moralmente ejemplar.
1:03:58 · libro · contrapunto · ambivalente
Iris Murdoch — El príncipe negro
«Sí, yo también pienso en personajes de Iris Murdoch, personajes masculinos el príncipe negro, el personaje es deleznable, asqueroso»
Trae este personaje como contrapunto a la exigencia de moralidad en la ficción: que un personaje sea detestable no significa que la ficción falle, sino que puede servir para criticarlo o retratarlo.
1:04:22 · libro · ejemplo · neutro · confianza media
«de que este hombre tiene problemas. En el mar, el mar es así.»
Añade este ejemplo de Murdoch: no se presenta directamente al personaje como problemático, sino que es el lector quien lo va descubriendo a través de lo que la autora muestra sin explicitarlo.
1:04:33 · persona · recomendación · entusiasta · confianza media
«Para esto hay que leer a Paul Luque.»
Recomienda de pasada leer a Pau Luque, invitado en un episodio anterior, en relación con la construcción de personajes moralmente problemáticos en la ficción.
1:05:45 · libro · apoyo teórico · neutro
Susan Sontag — Contra la interpretación
«Susan Sontag, de hecho, pone un ejemplo y dice que esto se hace mucho en literatura por parte de los propios autores, de dar explicaciones. Y, de hecho, cita a Thomas Mann como un ejemplo de autor que hace mucho esto.»
Explica el ejemplo de Sontag sobre autores que sobreexplican su propia obra, como Thomas Mann, frente a otros como Kafka, sobreinterpretado no por sí mismo sino por la crítica.
1:06:27 · obra de teatro · ejemplo · ambivalente
«nos pasó con Prima Facie, que es una obra de teatro que disfrutamos muchísimo. Victoria Luengo está perfecta. Y de repente, el momento alegato final»
Pone esta obra como ejemplo de una obra que disfrutaron mucho hasta que llega un alegato final que sobreexplica lo ya mostrado, ilustrando la crítica de Sontag a la infantilización del espectador.
1:06:47 · obra de teatro · ejemplo · ambivalente · confianza media
Mariano Tenconi — Las cautivas
«Las furtivas, cautivas. Las cautivas, pues sí. De Tenconi.»
Segundo ejemplo del mismo punto: una obra que consideran perfecta hasta un final en el que un abrazo entre los personajes sobreexplica el mensaje, rompiendo la ambigüedad previa.
1:08:25 · libro · apoyo teórico · entusiasta
Susan Sontag — Contra la interpretación
«pero dice que puede ser un acto liberador, un medio de revisar, de evaluar, o incluso de ver una obra del pasado, como en el caso de Mazmen, quizá, y revaluarla en términos del presente»
Matiza que Sontag no rechaza toda interpretación: puede ser liberadora si sirve para revisar y reevaluar una obra del pasado en clave presente, como podría hacerse con Mad Men.
1:09:08 · libro · apoyo teórico · entusiasta
Susan Sontag — Contra la interpretación
«Y dice, en las buenas películas existe siempre una espontaneidad que nos libera por entero de la ansiedad por interpretar.»
Cita la idea de Sontag de que el cine, más que otras formas, ofrece un vocabulario ligado a lo sensorial que libera de la ansiedad de tener que interpretar y prestar atención a la forma frente al contenido.
1:09:53 · libro · apoyo teórico · entusiasta
Susan Sontag — Contra la interpretación
«Dice que importa lo que llama la transparencia, que para ella es el valor más alto y liberador en el arte, porque supone experimentar la luminosidad del objeto en sí, de las cosas tal y como son.»
Explica el concepto de «transparencia» de Sontag, el valor de experimentar la obra de arte tal cual es, sin mediación interpretativa.
1:10:14 · película · ejemplo · entusiasta · confianza media
«volviendo a Nora, me parece una peli como Alex Vicente en este episodio de Amiga Date Cuenta decía que eran personajes arrebatadores»
Cierra el bloque de Anora aplicando la idea de Sontag: el peso de la película está también en la experiencia sensorial y estética de los personajes, más allá de lo que dicen o del mensaje ideológico que sostienen.
1:11:00 · libro · mención de pasada · ambivalente
Roland Barthes — La muerte del autor
«como este texto de Bartes de la muerte del autor, que ahora es un texto que también he interpretado desde ahora, para mí está muy obsoleto en muchas cosas»
Menciona de pasada este texto para relativizar la importancia de la intención autoral, aunque matiza que le resulta hoy un texto anticuado en muchos aspectos.
1:13:08 · libro · eje del episodio · entusiasta
Susan Sontag — Contra la interpretación
«En la mayoría de ejemplos modernos, la interpretación supone una hipócrita negativa a dejar sola a la obra de arte. El verdadero arte tiene el poder de ponernos nerviosos.»
Leen la cita final del episodio, montada con dos fragmentos distintos del texto de Sontag, sobre la interpretación como forma de domesticar el arte y sobre la función de la crítica de mostrar cómo es la obra en vez de qué significa.