5x07 · 2025-12-18 · Monográfico de autor/aSexualidad y disidencia sexualColonialismo y poscolonialismoNarración, ficción y autoficción
Incidentes: Barthes y la homosexualidad
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«En la amistad entre Bartes y Foucault, la homosexualidad tuvo un papel muy central»
Cita de apertura, a modo de avance, extraída del pasaje sobre la amistad entre Barthes y Foucault que desarrollan más adelante en el episodio a partir de la biografía de Samoyault.
5:12 · libro · eje del episodio · ambivalente
«Y leímos por primera vez el libro Incidentes.»
Cuentan que descubrieron este libro preparando su show «Artesiano», en una edición de segunda mano de Anagrama, y que la lectura les generó malestar por las referencias explícitas a relaciones sexuales mediadas por la prostitución con jóvenes en Marruecos y París.
5:28 · libro · mención de pasada · neutro · confianza media
Roland Barthes — La luz del sudoeste
«que se llama La luz»
Nombra este primer texto de los tres que componen Incidentes, ya citado en otras ocasiones, sobre volver al pueblo natal.
5:45 · libro · mención de pasada · ambivalente
Roland Barthes — Noches en París
«que no habíamos leído, que son Incidentes»
Nombran este otro texto, incluido también en el volumen Incidentes junto con «La luz del sudoeste», que no habían leído hasta preparar el show.
8:11 · libro · eje del episodio · entusiasta
Tiphaine Samoyault — Roland Barthes. Biografía
«algunas ideas que aparecen en la biografía»
Presentan la biografía de Barthes escrita por Tiphaine Samoyault, que usan como hilo conductor del episodio para hablar de la homosexualidad de Barthes.
9:26 · libro · apoyo teórico · entusiasta
Tiphaine Samoyault — Roland Barthes. Biografía — La homosexualidad
«hay una sección dentro de»
Señala la sección titulada «La homosexualidad», dentro del capítulo dedicado a la relación e influencia de André Gide sobre Barthes.
9:32 · libro · apoyo teórico · neutro
Tiphaine Samoyault — Roland Barthes. Biografía
«eludió la homosexualidad con fórmulas eufemísticas»
Explica que cuando Barthes reconocía la influencia de Gide en su vida, evitaba mencionar directamente la homosexualidad, y que Samoyault ve en Gide una revelación esencial para él y otros homosexuales de la época, coincidiendo con sus primeras experiencias amorosas en el sanatorio.
11:02 · libro · mención de pasada · neutro · confianza media
«Samuel pone como ejemplo Escoridón»
Ejemplos que pone Samoyault de obras literarias que empiezan a incluir la homosexualidad de forma explícita, junto a la de Proust y Gide.
11:04 · libro · mención de pasada · neutro · confianza media
André Gide — Si le grain ne meurt
«Si la semilla no muere o Sodoma y Gomorra»
Segundo ejemplo, junto a «Sodoma y Gomorra» de Proust, de literatura de la época que trata la homosexualidad de forma explícita, citado por Samoyault.
11:06 · libro · mención de pasada · neutro · confianza media
Marcel Proust — Sodoma y Gomorra
«Si la semilla no muere o Sodoma y Gomorra»
Junto con «Si la semilla no muere» de Gide, ejemplo de literatura que en la época empezaba a incluir la homosexualidad de manera explícita.
12:30 · persona · apoyo teórico · neutro
«casi todas mis amistades»
Cita de Barthes recogida por Samoyault a partir de sus diarios y cartas privadas: reconoce haber confundido amor y amistad, y que casi todas sus amistades con jóvenes empezaron como amoríos.
13:02 · persona · mención de pasada · neutro · confianza media
«a, por ejemplo, amigos como»
Menciona que Samoyault ha tenido acceso a cartas donde Barthes confiesa su homosexualidad a amigos como Philippe Reveirol, en una visita al sanatorio en 1942.
13:32 · libro · eje del episodio · entusiasta
Roland Barthes — Fragmentos de un discurso amoroso
«En Fragmentos de un discurso amoroso, por ejemplo, podemos leer estos fragmentos de una experiencia que es personal, pero el amor que se describe en los fragmentos no es un amor homosexual. De hecho, el sujeto de los fragmentos es un sujeto asexuado.»
Explican que, aunque Barthes vivió experiencias personales homosexuales, el sujeto amoroso de los Fragmentos es deliberadamente asexuado, sin marcar su orientación.
14:14 · libro · apoyo teórico · neutro · confianza media
Roland Barthes — El grano de la voz
«amoroso es unisex que es una frase que me»
Cita la frase de Barthes, en una entrevista recogida en este libro, en la que compara el sujeto amoroso a los vaqueros: es unisex.
15:09 · libro · mención de pasada · neutro
Johann Wolfgang von Goethe — Werther
«que ama está mezclado con textos canónicos como el Werther»
Referencia a los textos canónicos que Barthes entrelaza en Fragmentos de un discurso amoroso con sus propias vivencias.
15:09 · libro · mención de pasada · neutro
«como el Banquete, hay mil»
Segundo texto canónico, junto al Werther, que Barthes mezcla en Fragmentos con las referencias identificadas solo por iniciales de sus amigos.
15:24 · persona · apoyo teórico · neutro · confianza media
«su pasión por un joven que se llamaba»
Presentan la pasión no correspondida de Barthes por un joven llamado Roland Javas, en el sanatorio, como una de las vivencias personales que impregnan los Fragmentos.
16:24 · persona · apoyo teórico · ambivalente
«y ella dice, tal vez un día»
Cita a Samoyault, que ha leído las cartas interminables que Barthes escribía en momentos de angustia amorosa y que aún no se han publicado; señala que revelan una faceta efusiva de una personalidad reputada como discreta.
16:42 · persona · apoyo teórico · entusiasta · confianza media
«ojalá leer las cartas de este señor como enajenado»
Cita, leída en el show y recordada aquí, en la que Barthes se describe a sí mismo enajenado por amor: «amo mal porque amo demasiado».
18:05 · libro · apoyo teórico · entusiasta
Roland Barthes — Roland Barthes por Roland Barthes
«el tema en Roland Barthes por Roland Barthes,»
Presentan este libro inclasificable, en parte escrito en tercera persona, como otro lugar donde aparece el tema de la homosexualidad, a través de sus figuras.
18:38 · libro · apoyo teórico · entusiasta
Roland Barthes — Roland Barthes por Roland Barthes — la diosa H
«Bueno, pues una de las figuras es la diosa H, con mayúscula.»
Presenta la figura «la diosa H», sobre homosexualidad y hachís, antes de leer la cita completa.
18:44 · libro · apoyo teórico · entusiasta
Roland Barthes — Roland Barthes por Roland Barthes — la diosa H
«El poder de goce de una perversión, en este caso la de las dos H,»
Lee el fragmento completo de la figura: la perversión —homosexualidad y hachís— produce un «más» de sensibilidad y percepción que la ley, la doxa y la ciencia no quieren comprender; la vida como texto es una diosa invocable.
24:27 · libro · eje del episodio · crítico
D. A. Miller — Bringing Out Roland Barthes
«que es un crítico literario americano que da»
Presentan a D. A. Miller, crítico literario estadounidense, autor de este libro publicado en 1992, como una de las dos posturas críticas contrapuestas que van a exponer sobre la homosexualidad de Barthes.
25:11 · libro · apoyo teórico · crítico
D. A. Miller — Bringing Out Roland Barthes
«Miller no busca construir un tratado»
Explica que Miller no pretende un tratado sistemático, sino dar cuenta de instantes concretos en la obra de Barthes relacionados con la sexualidad, explorando por qué no se declara abiertamente homosexual.
26:14 · libro · apoyo teórico · neutro
Roland Barthes — El susurro del lenguaje
«De hecho, hay una frase en el susurro del lenguaje que condensa todo esto,»
Presenta este libro como fuente de una frase clave sobre el rechazo de Barthes a las etiquetas identitarias fijas.
26:20 · libro · apoyo teórico · neutro
Roland Barthes — El susurro del lenguaje
«proclamarse lo que sea es siempre hablar bajo la instancia de un otro vengador,»
Cita completa que explica por qué Barthes rechazaba definirse con etiquetas: la sociedad solo tolera que alguien afirme «yo soy», sea lo que sea, pero no que ese algo se entienda como pasajero o insignificante.
27:49 · libro · apoyo teórico · crítico
D. A. Miller — Bringing Out Roland Barthes
«Y Miller conecta esta indefinición»
Explica que Miller conecta la indefinición identitaria de Barthes con una homofobia interiorizada, y que le critica por ello, aunque el libro es también un intento de comprensión.
28:04 · libro · apoyo teórico · crítico
D. A. Miller — Bringing Out Roland Barthes
«dice que tiene una»
Explica que, para Miller, Barthes entiende la etiqueta «gay» como un significante social con función administrativa que fija atributos, y que su rechazo de esa etiqueta puede leerse como una forma de homofobia.
29:42 · libro · apoyo teórico · crítico
D. A. Miller — Bringing Out Roland Barthes
«si la reticencia de Bartes de apropiarse»
Lee la cita literal de Miller: la reticencia de Barthes a apropiarse de la etiqueta gay solo ha protegido a sus críticos homófobos, que no han tenido que reconocer que sus ataques estaban motivados por un nombre que él nunca reivindicó.
30:14 · libro · eje del episodio · entusiasta
Nicholas de Villiers — Opacity and the Closet
«Y luego hay otro libro que se llama»
Presentan este segundo libro, de Nicolás de Villiers, crítico cultural estadounidense también gay, publicado en 2012, como réplica a la lectura de Miller sobre la homosexualidad de Barthes.
31:47 · libro · apoyo teórico · entusiasta
Nicholas de Villiers — Opacity and the Closet
«solo he leído las partes en las que habla de Bartes evidentemente»
Aclara que solo ha leído las partes del libro dedicadas a Barthes, no el libro entero, que también trata sobre Andy Warhol y Foucault, y expresa el deseo de leerlo completo.
32:17 · libro · apoyo teórico · entusiasta
Nicholas de Villiers — Opacity and the Closet
«propone la noción de opacidad queer, que es una»
Explica que de Villiers, en contraposición a Miller, propone la noción de «opacidad queer»: una superficie productiva y estratégica en la que se mueven estos pensadores, no un armario del que haya que salir necesariamente.
33:33 · libro · apoyo teórico · entusiasta
Nicholas de Villiers — Opacity and the Closet
«la opacidad en este sentido no es evasión»
Cita textual de de Villiers: la opacidad no es evasión, sino una forma de afirmar una existencia que esquiva los mundos binarios y normativos.
34:08 · libro · apoyo teórico · neutro
Tiphaine Samoyault — Roland Barthes. Biografía — Barthes y Foucault
«hay un capítulo entero en el libro dedicado a la relación entre Bartes y Foucault»
Señala este capítulo, que trata tanto el plano amistoso como el intelectual de la relación con Foucault, y explica que Samoyault sostiene que comparten una cierta marginalidad provocada por su homosexualidad.
34:34 · libro · apoyo teórico · neutro
Tiphaine Samoyault — Roland Barthes. Biografía
«Y dice que se trata de no separar su deseo de sus objetos de estudio»
Explica que, según Samoyault, Barthes no hizo de su homosexualidad un espacio de reivindicación explícita, sino que llevó su rechazo de lo natural y del orden burgués a su programa crítico entero.
35:51 · libro · apoyo teórico · neutro
Roland Barthes — El placer del texto
«pensamos en el placer del texto»
Menciona este libro, ya citado en otro episodio, donde se habla del texto como piel y del lenguaje erotizado, en línea con el deseo que atraviesa la obra teórica de Barthes.
36:06 · libro · apoyo teórico · neutro
Roland Barthes — El grano de la voz
«el grano de la voz que es el libro»
Cuenta que repasó en diagonal todas las entrevistas del libro buscando menciones explícitas al tema, y encontró la idea del lenguaje como piel, como lengua, como cuerpo.
36:49 · libro · apoyo teórico · neutro
Roland Barthes — Cómo vivir juntos
«creo que es un seminario, el de cómo vivir juntos»
Trae este seminario, que no tienen en físico, para hablar de cómo Barthes critica formas de convivencia como la pareja heterosexual, considerada instrumento de reproducción de la ley burguesa.
37:20 · libro · apoyo teórico · neutro · confianza media
Roland Barthes — Fragmentos de un discurso amoroso — Colocados
«la figura de colocados, que a veces la ponen en italiano,»
Trae esta figura de los Fragmentos, sobre los sujetos que se sienten cómodos en la estabilidad de una estructura como la familia o el matrimonio heterosexual, que Barthes entiende como instrumento de la ley burguesa.
38:07 · libro · apoyo teórico · neutro · confianza media
Roland Barthes — Roland Barthes por Roland Barthes
«pero una de las expresiones más famosas que también»
Trae la expresión «la familia sin el familiarismo», que aparece en este libro junto a una foto de Barthes con su madre y su hermano, una familia que se salía de lo considerado natural en la época.
38:55 · persona · apoyo teórico · neutro
«Samuel Yolt trae al libro del»
Cita, tomada del Fichero Diario de Barthes y recogida por Samoyault, que resume su idea de la homosexualidad como interesante solo si conduce a pensar el mundo por ocurrencias particulares.
41:04 · libro · eje del episodio · crítico · confianza media
«ahora vamos a entrar ya en incidentes»
Anuncian el paso al bloque central del episodio, dedicado en profundidad a Incidentes, el libro que dicen que todo el mundo cita para hablar de la homosexualidad de Barthes de maneras distintas.
42:06 · libro · apoyo teórico · neutro
«Pero Incidentes básicamente es un diario que escribe Bartes en Marruecos.»
Explican que Incidentes es un diario fragmentario, de anotaciones muy cortas, escrito por Barthes en Marruecos, sin pretensión de convertirse en libro de memorias.
42:59 · libro · apoyo teórico · neutro
Tiphaine Samoyault — Roland Barthes. Biografía
«La biógrafa de Barthes Samoyot defiende que él empieza a recoger estas impresiones en el año 68»
Cita a Samoyault sobre el proceso de escritura de Incidentes: Barthes empieza a recoger estas impresiones en 1968 y completa el resto en un viaje más largo entre 1969 y 1970.
43:09 · libro · apoyo teórico · neutro
«desapareció el hechizo, había abandonado la fiesta para toparme con el deber.»
Cita literal en la que Barthes marca la diferencia entre sus viajes de placer a Marruecos y su estancia de un año como profesor, con obligaciones laborales.
44:15 · libro · apoyo teórico · neutro · confianza media
«Kiki, loco o ebrio»
Primer fragmento leído de Incidentes, con la oscilación característica del libro entre el encuentro sexual y la lectura tranquila de Julio Verne.
44:55 · libro · apoyo teórico · crítico
«y en muchos casos les pone nombres como»
Señalan que Barthes pone a los jóvenes nombres genéricos y en algunos casos claramente racistas, y que en la edición de Anagrama se transcriben «a la española», lo que les hace querer comparar con el original francés.
45:19 · libro · apoyo teórico · crítico
«difícil traer»
Segundo fragmento leído, sobre el souvenir codificado —una torre Eiffel de latón— que Barthes decide llevar a un joven marroquí, ejemplo de la jerarquía colonial que atraviesa el libro.
47:38 · libro · apoyo teórico · crítico
«Dris A. No conoce la expresión»
Primero de varios fragmentos explícitos que leen para mostrar el registro sexual directo del libro.
47:48 · libro · apoyo teórico · crítico
«Otro, Slawi Mohamed»
Segundo fragmento explícito leído, sobre el vocabulario directo que usa uno de los jóvenes para hablar del sexo.
47:57 · libro · apoyo teórico · crítico
«que dice, joven profesor de Marrakech,»
Tercer fragmento explícito, en el que un joven ofrece explícitamente sexo a Barthes.
48:33 · libro · apoyo teórico · crítico
Nicholas de Villiers — Opacity and the Closet
«Pero volviendo un momento a Nicolás de Villiers, que es este crítico estadounidense que tenía el libro de Opacidad y el armario, él cree que deberíamos atender también a la forma novelística y ficcional que tiene el texto.»
Introduce la lectura de de Villiers sobre Incidentes: propone atender a su forma novelística y cercana al haiku, en vez de leerlo como confesión autobiográfica que revele secretos del autor.
49:11 · libro · apoyo teórico · crítico
Roland Barthes — Noches en París
«Y él habla también de Noches en París,»
Retoma este texto, con fragmentos algo más largos que Incidentes, que Inés considera el texto más triste de Barthes: un vagabundeo por las tardes parisinas marcado por la soledad.
49:38 · libro · apoyo teórico · neutro
Nicholas de Villiers — Opacity and the Closet
«dice, el protagonista principal es el tiempo.»
Cita de de Villiers sobre Noches en París: el protagonista no es Barthes sino el paso cotidiano de las tardes parisinas.
50:23 · persona · apoyo teórico · neutro
«muy en términos de Edward Said, que no lo hemos traído de aquí,»
Menciona a Edward Said como marco teórico del orientalismo para pensar la colonización literaria y erótica del Magreb, aclarando que no lo han incorporado como referencia propia del episodio.
51:24 · artículo · eje del episodio · entusiasta
Alejandro de los Santos — Colonialismo homosexual y lingüístico en Marruecos
«es un artículo de»
Presenta este artículo, publicado en la revista Afribuku, como una de las dos referencias que leyeron para abordar el turismo sexual y el colonialismo erótico en Marruecos.
51:42 · artículo · apoyo teórico · neutro · confianza media
Robert Kopp — L'Algérie de Gide. Tourisme sexuel, naissance à la «vraie vie» et anticolonialisme
«La Argelia de Yid, que»
Segunda referencia leída para el episodio, sobre turismo sexual y anticolonialismo en la Argelia de Gide; aclara que está en francés y que lo leyó con ayuda de un traductor automático, porque no hay apenas nada sobre este tema en castellano.
52:25 · libro · mención de pasada · entusiasta · confianza baja
Laura Casielles — Arena en los ojos
«pues escribimos a Laura»
Presentan a Laura, a quien escribieron pidiendo referencias sobre la colonización erótica del Magreb, citada ya en otros episodios como poeta y como autora de este libro sobre la colonización de Marruecos y el Sáhara Occidental, fruto de su tesis doctoral.
53:25 · persona · apoyo teórico · crítico
«porque hay un episodio muy famoso en el que»
Cuenta el episodio en el que Oscar Wilde y André Gide se conocen en Argelia en 1895, y Wilde insiste para que Gide tenga su primera experiencia homosexual con un joven argelino anónimo, el «petit arabe».
55:56 · libro · mención de pasada · neutro · confianza baja
«que se llama El verano o algo del verano»
Menciona, sin estar del todo segura del título, este libro de Camus como parte de la misma construcción literaria de los paisajes y la luz del Magreb.
56:58 · otro · contrapunto · crítico
sin determinar — Petición francesa contra las leyes de edad de consentimiento
«unas cartas, creo que eran, que se llama»
Trae esta petición de 1977 firmada por Barthes junto a Foucault, Sartre, Derrida, Simone de Beauvoir, Deleuze y otros, que pedía derogar los artículos sobre la edad de consentimiento sexual; la traen como contrapunto explícito para marcar distancia y condenar sin paliativos esta posición, pese a intentar entenderla en su contexto.
1:01:19 · persona · apoyo teórico · neutro
«Todd Shepard, que es un historiador que ha estudiado»
Cita a este historiador que denomina «el homoerotismo francés hacia los árabes» al fenómeno social del turismo sexual masculino de intelectuales franceses en el Magreb durante el siglo XX.
1:01:46 · artículo · apoyo teórico · crítico
Alejandro de los Santos — Colonialismo homosexual y lingüístico en Marruecos
«De hecho Alejandro de los Santos en su artículo dice»
Cita textual del artículo: la literatura sirvió para cristalizar la imagen de Tánger y el Magreb como emplazamiento para las relaciones homosexuales entre occidentales y «petits árabes» que vivían en la calle, parte de una dominación sexual neocolonial.
1:02:18 · libro · mención de pasada · crítico
Paul Bowles — El Cielo Protector
«William Burroughs, Paul Bowles,»
Nombra a Bowles entre los escritores del turismo sexual masculino en el Magreb, junto a Capote, Burroughs, Genet, Foucault y Barthes, y menciona esta novela suya.
1:02:26 · libro · apoyo teórico · neutro
Tiphaine Samoyault — Roland Barthes. Biografía — Barthes y Foucault
«Y de hecho Samuel Yolt en la biografía de Bartes cuenta»
Recuerda que, según Samoyault, la homosexualidad tuvo un papel central en la amistad de Barthes y Foucault: iban juntos a lugares de ligue e incluso viajaban juntos a Marruecos.
1:06:50 · libro · eje del episodio · entusiasta
Mohamed Chukri — El pan a secas
«El primero es El pan a secas, de Mohamed Choukri,»
Presentan esta novela autobiográfica, publicada en 1973, primera de una trilogía, como una de las dos obras de escritores marroquíes que traen para dar voz a la otra cara del turismo sexual.
1:07:39 · libro · apoyo teórico · crítico
Mohamed Chukri — El pan a secas
«porque Chukri nace en una familia extremadamente pobre, con un padre súper, súper, súper violento, que de hecho llega a asesinar a uno de sus hermanos.»
Resumen del contexto familiar de Chukri: pobreza extrema y un padre que llega a matar a uno de sus hermanos, motivo de la emigración de la familia que da título al libro.
1:09:27 · libro · apoyo teórico · crítico
Mohamed Chukri — El pan a secas
«Nos dirigimos a las afueras de la ciudad. No tenía duda, era un marica la persona»
Lee la escena en la que el protagonista se prostituye por primera vez con un hombre mayor que lo recoge en coche, como ejemplo de la crudeza descarnada del libro.
1:10:12 · libro · apoyo teórico · crítico
Mohamed Chukri — El pan a secas
«Sentimientos encontrados luchaban en mi interior.»
Continúa la lectura de la misma escena, con el malestar del protagonista tras el encuentro sexual pagado.
1:10:27 · libro · apoyo teórico · crítico
Mohamed Chukri — El pan a secas
«su mano era suave y lisa, que parece una manera brillante»
Cierre de la escena: el contraste entre las manos suaves del cliente y las manos destrozadas de Chukri por el trabajo manual, como marca de clase.
1:10:48 · libro · eje del episodio · entusiasta
Abdelá Taia — Digno de ser amado
«se llama El que es digno de ser amado, que es de Abdalataya»
Presentan esta segunda obra, publicada en Francia en 2017, sobre uno de los primeros escritores marroquíes en reconocer públicamente su homosexualidad; señalan que hay disponible en YouTube el vídeo de su presentación en Madrid.
1:11:28 · libro · apoyo teórico · entusiasta
Abdelá Taia — Digno de ser amado
«El libro se divide en cuatro cartas,»
Explica la estructura epistolar del libro y se centra en la carta que escribe Ahmed, el personaje protagonista, a Emmanuel, justo antes de abandonarlo.
1:12:46 · libro · apoyo teórico · crítico
Abdelá Taia — Digno de ser amado
«tú hablabas en francés y eso bastó»
Cita sobre la importancia de la lengua francesa en la seducción y la relación entre Ahmed y Emmanuel, y la vergüenza de hablarlo mal.
1:13:06 · libro · apoyo teórico · crítico
Abdelá Taia — Digno de ser amado
«También dice cosas como tú eres mayor que yo,»
Cita sobre la imposición de la verdad de Emmanuel sobre Ahmed, más joven y pobre, que lo aparta de su mundo de origen.
1:15:21 · libro · apoyo teórico · crítico
Abdelá Taia — Digno de ser amado
«sustituir mi sensibilidad por otra,»
Cita sobre la colonización progresiva de Ahmed por Emmanuel: sustitución de la lengua, la sensibilidad y el modo de vida entero.
1:19:44 · libro · eje del episodio · crítico
Abdelá Taia — Digno de ser amado
«Dice, yo, el marica árabe de Manuel, había matado en Rabat una vez más al muchacho que debía ser el auténtico héroe de la historia.»
Cierran el episodio con esta cita del libro: el protagonista reconoce haber colonizado también su propia mirada, olvidando al joven argelino anónimo de la historia de Gide y Wilde, tratado «como se trata a los pobres».