El fin del amor
libro · ensayo · 32 menciones en 3 episodios
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Menciones
Declaración · 9:14 · apoyo teórico · entusiasta
«vamos a hablar de Eva Yud que linda es en su libro El fin del amor que es un libro muy largo y muy chulo»
Presentan el segundo bloque teórico del episodio: se van a centrar en el capítulo del libro de Illouz dedicado al cortejo, que ya han citado en episodios anteriores.
Declaración · 12:06 · El cortejo como modalidad premoderna de las decisiones emocionales · apoyo teórico · neutro
«nosotros nos vamos a centrar en la parte anterior, en un capítulito concreto que se llama El cortejo como modalidad premoderna de las decisiones emocionales.»
Anuncian el capítulo exacto de Illouz que van a desarrollar, sobre las estructuras del cortejo antes de la liberalización sexual de los 60-70.
Declaración · 12:19 · El cortejo como modalidad premoderna de las decisiones emocionales · apoyo teórico · neutro
«lo primero que hace Yud es definir cortejo como una interacción social formal organizada en torno a las restricciones sexuales impuestas por dos cosas terroríficas.»
Definición de cortejo según Illouz: interacción social formal restringida por la familia y el clero, marco que condiciona la posterior toma de decisión emocional.
Declaración · 13:45 · apoyo teórico · neutro
«entonces Eva dice la reducción de la complejidad y de la incertidumbre es una premisa fundamental»
Idea central que enlazan con la práctica popular de deshojar margaritas o preguntar a una lata de Coca-Cola: la necesidad de reducir la incertidumbre sobre si algo es amor o no.
Declaración · 14:34 · apoyo teórico · neutro
«hay distintos mecanismos de creación de certeza en el cortejo, y Eva, y Yuz»
Introduce el catálogo de mecanismos de certeza que analiza Illouz en el cortejo premoderno, del que van a desarrollar solo uno.
Declaración · 14:49 · apoyo teórico · neutro
«certidumbre normativa son normas y valores que están impuestos por desgracia, como por ejemplo en ese momento del cortejo la protección de la virginidad femenina»
Primer mecanismo de certeza que enumeran: la certidumbre normativa, ejemplificada con la protección de la virginidad femenina.
Declaración · 15:02 · apoyo teórico · neutro
«Luego está la certidumbre existencial Que es ver si hay una adecuación entre tu expresión subjetiva Propia y la social»
Segundo mecanismo: la certidumbre existencial, sobre la adecuación entre la expresión subjetiva propia y la social.
Declaración · 15:11 · apoyo teórico · ambivalente
«Porque se llama certidumbre ontológica Que esto pues tú dices, hostia Tu relación del ser con el mundo, ¿no?»
Tercer mecanismo, la certidumbre ontológica, que resulta ser, con sorna, la de los regalos materiales que hace el pretendiente (una flor, un iPhone).
Declaración · 15:42 · apoyo teórico · entusiasta
«la certidumbre emocional que es la que más nos interesa y dice Yud los participantes actuaban como si conocieran la naturaleza y profundidad de sus propias emociones»
Cuarto y último mecanismo desarrollado, la certidumbre emocional, presentado como el más relevante para el episodio.
Declaración · 15:55 · apoyo teórico · neutro
«hay una capacidad para traducir las emociones en secuencias, narraciones, metas y signos objetivados que expresan e inducen su puesta en acto.»
Continúa la explicación de la certidumbre emocional: la capacidad de traducir emociones en secuencias narrativas.
Declaración · 16:09 · apoyo teórico · neutro
«¿cómo cancelaban la incertidumbre? A través de las confesiones. Y luego el cortejo.»
Explican el orden ritual del cortejo premoderno: primero la confesión (siempre del hombre), luego el cortejo, y por último el matrimonio.
Declaración · 16:32 · apoyo teórico · neutro
«la declaración es el punto inicial, como ha dicho Inés, no es algo que venga después, y la certidumbre emocional era la condición más frecuente bajo la cual se desarrollaba la intención de una mujer con un hombre»
Paula retoma la idea de que la certidumbre emocional era la condición sobre la que la mujer decidía aceptar o rechazar al hombre, dentro de una estructuración ritual del cortejo.
Declaración · 16:58 · apoyo teórico · crítico
«incertidumbre y la ambigüedad que es el mecanismo para contrarrestar la amenaza del caos»
Explican la función social de los ritos de cortejo: contrarrestar la amenaza del caos que supondría la libertad sexual total.
Declaración · 17:31 · apoyo teórico · neutro
«el cortejo premoderno se enmarcaba en un andamiaje semiótico, social y normativo que trazaba vías culturales para organizar las emociones de acuerdo con parámetros teleológicos y narrativos que se expresaban en normas y reglas compartidas.»
Cita literal y densa de Illouz sobre el andamiaje social y normativo del cortejo premoderno.
Declaración · 17:49 · apoyo teórico · crítico
«la desigualdad de género, obviamente, la equiparación entre sexualidad y pecado, la heteronormatividad plasmada en la ley, la centralidad del matrimonio y, bueno, el patriarcado religioso, esto ya lo hemos comentado.»
Enumeran, en tono crítico, las normas concretas del cortejo premoderno que denuncia Illouz: desigualdad de género, sexualidad como pecado, heteronormatividad, matrimonio central y patriarcado religioso.
Declaración · 18:01 · apoyo teórico · neutro
«este marco es lo que prevaleció hasta 1960, que entonces fue cuando desapareció el cortejo y se abre paso la libertad sexual.»
Cierran el bloque de Illouz situando el final del cortejo tradicional en torno a 1960, con la llegada de la liberación sexual.
Declaración · 45:18 · apoyo teórico · crítico
«Yus dice que la posición de la mujer como objeto del deseo masculino hace que sea solo objeto antes que sujeto de su propio deseo que es lo que acabamos de decir y se basa en una división dicotómica y terrorífica entre los géneros»
Cierran el episodio retomando a Illouz para reforzar la idea de la mujer como objeto y no sujeto del deseo en la estructura tradicional del cortejo.
Anulación: amar el amor · 15:27 · De la imaginación romántica a la decepción · eje del episodio · entusiasta
«vamos a traer, por supuesto, a Eva Ayuz y con su libro El fin del amor, que reencontramos mágicamente en una librería hace unos meses, porque estaba ya como descatalogado y ha vuelto.»
Presentan el libro y cuentan que lo encontraron por casualidad reeditado tras estar descatalogado; anuncian que contiene un capítulo que ayudaría a entender por qué Paula se enamora de gente inalcanzable.
Anulación: amar el amor · 16:10 · De la imaginación romántica a la decepción · eje del episodio · neutro
«este capítulito se llama De la imaginación romántica a la decepción.»
Nombran el título exacto del capítulo y anuncian que abre con un lema tomado de Barthes.
Anulación: amar el amor · 16:42 · De la imaginación romántica a la decepción · eje del episodio · entusiasta
«Entonces dice Yud, cuando amamos a otra persona, la invocación imaginaria de esa persona resulta tan potente como su presencia.»
Cita a Illouz sobre cómo, al enamorarnos, en gran medida inventamos el objeto de nuestro propio deseo; Paula comenta que apuntó al margen «lo de montarse películas».
Anulación: amar el amor · 17:09 · De la imaginación romántica a la decepción · eje del episodio · neutro
«y entonces dice Jude, la imaginación romántica constituye un código que representa la locura y que convierte el amor en una emoción irracional y autogenerada independientemente de la persona amada.»
Cita sobre cómo la imaginación romántica convierte el amor en algo irracional e independiente de la persona real amada, conectándolo con la idea de estar enamoradas de la idea del amor.
Anulación: amar el amor · 18:02 · apoyo teórico · entusiasta
«Lo que Ayuz llama de manera muy acertada y muy bonita también las utopías de la felicidad privada.»
Trae el concepto de Illouz de «utopías de la felicidad privada» para nombrar las fantasías amorosas que construimos mentalmente.
Anulación: amar el amor · 19:26 · eje del episodio · neutro
«y dice Yuz, está claro que el de Tatiana es un amor prefabricado una forma vacía que espera ser complementada por algún objeto que pase por allí»
Cita a Illouz sobre el amor de Tatiana en Eugenio Oneguin como forma vacía que espera ser rellenada por cualquier objeto que llegue, enlazándolo con la figura de Barthes de Anulación.
Anulación: amar el amor · 21:55 · eje del episodio · neutro
«La característica eminentemente moderna de este tipo de amor es su naturaleza anticipativa.»
Cita a Illouz sobre cómo el amor moderno contiene guiones y escenarios emocionales previamente enunciados que dan forma al anhelo, lo que hace que la emoción real siempre resulte algo decepcionante frente a lo anticipado.
Anulación: amar el amor · 23:27 · eje del episodio · crítico
«Hay una cita de Yud muy buena que dice El amor constituye la motivación última De las tramas narrativas Se lo muestra como un sentimiento capaz De superar obstáculos internos y externos Como un estado de dicha absoluta Los personajes se enamoran a primera vista Y su belleza con frecuencia Es el elemento que vincula a los espectadores Con los enamorados El amor se expresa en ritos bien definidos Y reconocibles El amor generalmente supone que los enamorados Mantienen relaciones sexuales perfectas»
Cita larga de Illouz sobre los tópicos narrativos del amor en la ficción: obstáculos superados, dicha absoluta, amor a primera vista, ritos reconocibles y sexo perfecto; comentan con humor que eso último sí es pura ficción.
Anulación: amar el amor · 24:54 · deseo autotélico · eje del episodio · entusiasta
«os vamos a traer un concepto que es el concepto que es de Iyud, que sale en El fin del amor, que es el concepto de deseo autotélico.»
Introducen el concepto de «deseo autotélico» de Illouz, explicando su etimología griega (autos, telos), como el deseo que lleva en sí mismo la justificación de su propio fin.
Anulación: amar el amor · 25:46 · deseo autotélico · eje del episodio · neutro
«En esta parte del capítulo, es bastante gracioso de leer, Yud trae entrevistas a personas que defienden que esta idea del amor autotélico, o deseo autotélico, que es el que nunca llega a hacerse realidad, es una cosa estupenda.»
Cuenta que Illouz incluye entrevistas reales a personas que defienden vivir el deseo autotélico, un amor que nunca se concreta, como algo satisfactorio en sí mismo.
Anulación: amar el amor · 26:12 · deseo autotélico · apoyo teórico · neutro
«bueno, Roberto, por eso se llama Robert en este caso, Roberto dices que cuanto más pasan los años, más adicto te vuelves a la fantasía, te refieres a un amor que no puede concretarse, y Robert Roberto, dice, sí, cuanto más mayor me hago, más me gustan esos amores me dan un placer enorme, lo que es tan satisfactorio es precisamente que no esté satisfecho, que no se haya concretado que la promesa no se haya hecho realidad permite que cualquier gesto mínimo cualquier sonrisa, cualquier movimiento de la mano se cargue de significado»
Reproduce el testimonio de «Robert/Roberto», entrevistado en el libro de Illouz, sobre su adicción a un amor que nunca se concreta precisamente porque la falta de satisfacción carga de significado cada gesto mínimo.
Anulación: amar el amor · 28:19 · apoyo teórico · neutro
«Pues dice, deseo y fantasía son aquí una misma cosa en tanto se fusionan alrededor de un amor que no se concreta.»
Cita a Illouz explicando cómo el deseo y la fantasía se funden en torno a un amor que evita el rechazo y la decepción al no concretarse nunca.
Anulación: amar el amor · 28:48 · apoyo teórico · neutro
«Dice también, lo que forma el centro mismo de la imaginación hipermoderna es el deseo del deseo.»
Cita a Illouz sobre el «deseo del deseo» como núcleo de la imaginación hipermoderna, un estado de deseo perpetuo que se aplica no solo al amor sino a la sociedad de consumo en general.
Anulación: amar el amor · 54:22 · eje del episodio · entusiasta
«Hay que creer en el amor como una fuerza que nos ata a los demás, no solo normativamente a través de la pareja, sino a través de otros lazos que se categorizan dentro de la amistad o de otras etiquetas y que conforman toda una red que nos hace sostenernos y tener una buena vida. Descentrar el amor pasa por ahí.»
Cita final de cierre del episodio, retomando la idea de amar el amor entendido como no soledad: proponen descentrar el amor romántico hacia una red más amplia de vínculos, incluida la amistad.
Angustia: el dolor de un final · 10:05 · mención de pasada · neutro
«el fin del amor, de Bayou»
Paula menciona este libro como otro que podría haber entrado en el guión sobre el fin del amor, sin desarrollarlo; el apellido de la autora aparece deformado por el reconocimiento de voz.